回到(dao)設計pin)de)全(quan)體(ti)論︰莊惟敏

張利︰您的(de)履歷(li)是(shi)一(yi)份令人羨慕的(de)榮譽清單(dan)经验虽，從上學時(shi)的(de)全(quan)部優留作業(ye)到(dao)jiao)?饕院笞金昵岬de)清華大學教授这七人、設計院院長强行吞，當(dang)bi)換huai)有xing)婧蟺de)更多榮譽说招出。然(ran)而冷清起，所有接觸過您的(de)人缕阳光，不論業(ye)內還(huai)是(shi)業(ye)外行李拿，都有一(yi)個共同印象(xiang)讪笑，就是(shi)“謙遜”容纳十，您是(shi)如(ru)何(he)做到(dao)這點的(de)都静静？您如(ru)何(he)看(kan)待時(shi)下(xia) “傲氣”的(de)建築師(shi)堂走？

莊惟敏︰“謙遜”是(shi)留給人的(de)印象(xiang)种美丽，我想這可能更多是(shi)源于內心的(de)自我認識百米深。我ye)南嘍越魃韉de)自我認識一(yi)直伴隨(sui)著(zhou)自己(ji)的(de)成(cheng)sha)?　庥Ωgai)是(shi)家ye)緄de)傳承(cheng)和(he)影(ying)響一些柔。我ye)母改(gai)付際shi)普通職員(yuan)册封，在他(ta)們的(de)價值觀層面上住上，一(yi)直bi)餃　擻Ωgai)對自己(ji)有一(yi)種(zhong)恰如(ru)其(qi)分的(de)解讀设置费，這種(zhong)概念也灌輸給了(liao)song)搖(yao)Ｋta)們沒有特別的(de)說dao)蹋　ta)們的(de)作為就是(shi)qin)庋Ｎ腋蓋953年同濟大學畢業(ye)都同意，是(shi)做鋼結(jie)構的(de)很丢脸。我國(guo)第一(yi)個管型塔式起重機(ji)是(shi)他(ta)和(he)甦聯專家一(yi)起設計pin)de)级怪物，但(dan)是(shi)他(ta)從來沒有跟我說過小精灵。我是(shi)在我爺爺去世的(de)時(shi)候才pang)諳淶追　忠yi)張報紙失色，上面有報道门口时，而我父親覺得這並不是(shi)一(yi)件值得炫耀(yao)的(de)事(shi)时常因。他(ta)的(de)這種(zhong)狀態也深(shen)深(shen)地影(ying)響到(dao)我yao)５dang)我自己(ji)走上建築這條道路被围住，成(cheng)為建築師(shi)谁什，我更加意識到(dao)這種(zhong)自我認知实体化、這種(zhong)狀態對我來ci)凳shi)非常重要的(de)门票费。說它重要有這樣兩個方面的(de)原因︰一(yi)方面是(shi)能時(shi)刻(ke)認識到(dao)自己(ji)的(de)缺(que)陷在哪里(li)；另一(yi)方面比我，是(shi)覺得自己(ji)真的(de)有很多東(dong)西要學沉默回。我從小學部处、中學直到(dao)大學都可以yun)凳shi)一(yi)帆風順我都快，但(dan)是(shi)當(dang)我看(kan)到(dao)身邊(bian)有很多優秀的(de)人装装小，我就覺得自己(ji)真的(de)沒有什cai)粗檔媒景戀de)别烦我，這是(shi)發自內心的(de)想法春雨。每(mei)kan)巫　暌yi)件事(shi)全僵硬，我都會習慣性(xing)地進行反ci)跡　庵zhong)習慣使我真的(de)張狂(kuang)不起來麟城。

張利︰那(na)您是(shi)不是(shi)認同這句話(hua)敌阵，“狂(kuang)妄(wang)源于無知”血凝你？

莊惟敏︰這樣說可能有點絕對震动时，我不會用這種(zhong)說法去衡量自己(ji)或衡量別人我拽拽。我後來也反ci)脊　dang)真的(de)認識到(dao)自己(ji)有不足才會有一(yi)點提高音一落。就像你說的(de)比比皆，不知道lei)約ji)無知是(shi)很危險的(de)他很帅。另外算上我，除(chu)了(liao)剛剛提到(dao)的(de)兩個方面喂肉，還(huai)有一(yi)個方面她朋友，我覺得自己(ji)是(shi)挺缺(que)乏“設計”的(de)意都，這個“設計”是(shi)指做人的(de)自我經營(ying)態度全转移。有的(de)人是(shi)很會設計pin)de)过量多，比(bi)如(ru)對外的(de)姿(zi)態衬衫都，比(bi)如(ru)在講演過程中表達出來的(de)一(yi)種(zhong)介乎(hu)“謙虛(xu)”和(he)“張pan)鎩敝zhi)間的(de)分寸感(gan)脸白，好像是(shi)經過周密的(de)演習之(zhi)後表達出來的(de)智。但(dan)是(shi)没BOSS，我yi)峋醯謎庵zhong)“自我設計”很可怕止使，我yi)岵蛔躍醯嘏懦馀哦印Ｒyi)東(dong)豐雄在UIA大會上演講時(shi)你你什，用自己(ji)的(de)激情和(he)對建築的(de)理解來講cai)ta)對建築的(de)認識青雾、對環境的(de)認識初老，70多歲了(liao)還(huai)在不斷否(fu)定自己(ji)自天堂，這種(zhong)發自內心的(de)要乖乖、真摯的(de)被我说、自然(ran)的(de)表達次响起，贏(ying)得了(liao)全(quan)體(ti)听(ting)眾起立鼓掌没探。我覺得這種(zhong)真實(shi)才是(shi)qiang)ㄖshi)需要的(de)较量中。

張利︰您現在同時(shi)擔任清華大學建築學院院長與清華建築設計研究院的(de)院長被我扔，您如(ru)何(he)看(kan)待兩份工作的(de)異同叫唐门，它們哪個更具有挑戰性(xing)格飙升？

莊惟敏︰做建築學院的(de)院長太(tai)有挑戰性(xing)了(liao)小疯。事(shi)實(shi)上字中，我這個人不是(shi)思(si)想家他正，周榕pang)謁ta)的(de)一(yi)篇文(wen)章中給建築師(shi)歸(gui)類(lei)暖人心，你也做過一(yi)個給建築師(shi)歸(gui)類(lei)的(de)坐標系一手拉，我覺得做得很好四块，我也欣(xin)然(ran)接受你們的(de)歸(gui)類(lei)阵开始。我其(qi)實(shi)是(shi)個建築師(shi)号召力，準確地說是(shi)走比(bi)較正(zheng)統(tong)的(de)建築師(shi)的(de)道路一圈带，一(yi)畢業(ye)就進了(liao)體(ti)制(zhi)內的(de)大院格晓，由一(yi)個師(shi)傅(fu)帶入(ru)門開(kai)始雪雪送，逐漸一(yi)點點做到(dao)現在昏死，對規(gui)則的(de)意識與對責(ze)任的(de)看(kan)重遠(yuan)遠(yuan)超過思(si)想上的(de)批判出两根，這是(shi)我們在體(ti)制(zhi)內面對大量快速建造(zao)過程的(de)需要時(shi)所形成(cheng)的(de)一(yi)種(zhong)狀態心想回。我承(cheng)認自己(ji)處于這樣的(de)狀態年佩戴，但(dan)是(shi)我並不後悔(hui)走這樣一(yi)條道路好像全。我覺得思(si)想有很多種(zhong)菜刀，並不是(shi)說dao)黿鱸誚ㄖ醋韉de)層面上的(de)個性(xing)張pan)　蚍磁pan)就是(shi)有xing)枷耄　qi)實(shi)deng)靡yi)座建築真正(zheng)地落地生根薄大衣，從人的(de)需要與建築的(de)本質出發宝可，我覺得這也是(shi)思(si)想任性妄，而且是(shi)qiang)盤?shi)地的(de)思(si)想势力作。

想清楚這一(yi)點之(zhi)後眼摊，我對于自己(ji)作為設計院的(de)院長還(huai)是(shi)很坦然(ran)的(de)前消耗。這在我後來讀書的(de)過程中也有體(ti)會它熔。比(bi)如(ru)问GM，菲拉雷(lei)特wu)ilaret）的(de)論文(wen)集钱说，他(ta)的(de)文(wen)章寫一(yi)段工程的(de)內容會加一(yi)小段wen)　瑁　乇鷦諞　wen)辭(ci)的(de)修飾挽剑兄，他(ta)甚至要求別人講cai)ta)的(de)論文(wen)時(shi)要朗讀露珠一。所以大家一(yi)直bi)餃　評　lei)特是(shi)一(yi)位傾向藝術化的(de)人艺人，但(dan)他(ta)說装死，在自己(ji)的(de)論文(wen)中更多地是(shi)在寫“pattern”和(he)“scale”他千万，他(ta)要告訴大家一(yi)座偉大的(de)建築實(shi)dao)噬鮮shi)通過形制(zhi)生双角、模數你找过、比(bi)例來ci)迪值de)更绝望，這讓(rang)我ye)淺８gan)動虽强。這樣的(de)大師(shi)更關(guan)注(zhu)建築和(he)人的(de)親近(jin)角牙、和(he)自然(ran)的(de)對話(hua)凝练，他(ta)加深(shen)了(liao)song)葉越ㄖ覆俊?說de)行為和(he)功能等(deng)與人互動的(de)層面的(de)關(guan)注(zhu)月月说。後來在教學過程中挺紧，我ye)牟bo)士生張婷(ting)研究斯卡帕工匠，斯卡帕也是(shi)一(yi)個典型的(de)例子大礼堂。我原來對yun)箍ㄅ斂皇shi)特別關(guan)注(zhu)跑这里，後來深(shen)入(ru)了(liao)解之(zhi)後發現他(ta)那(na)些(xie)非常感(gan)人的(de)建築細部kan)　恚　顧(gu)ta)作為偉大的(de)建築師(shi)顯得更加豐滿这妮。所以忿道，回頭(tou)來chun)kan)那(na)些(xie)讓(rang)人眼(yan)前(qian)一(yi)亮的(de)大手(shou)筆sheng)　贍芨嗟de)是(shi)很虛(xu)幻的(de)先砍我，這也堅(jian)定了(liao)song)易魑　耙ye)建築師(shi)在這些(xie)層面上要多投(tou)入(ru)精力的(de)想法恨小三，所以在設計院這邊(bian)太大哦，我很享受作為建築師(shi)進行創作的(de)過程仿造。

但(dan)作建築學院的(de)院長對我來ci)等(deng)肥shi)是(shi)一(yi)個特別大的(de)挑戰名首位。有兩個主要原因︰一(yi)個是(shi)人si)使guan)系的(de)處理——我並不擅(shan)長——身為院長個性(xing)yuan)匭胝叛(pan)錚　匭肭渴撇拍蘢齪茫　飧業(ye)男xing)格不大相符；另一(yi)個是(shi)闷骚，一(yi)定要有雄心勃勃的(de)綱(gang)領修炼过，最好是(shi)驚天動地的(de)“思(si)想”炸完，這好像也不是(shi)我ye)奶爻?Ｔ趺蠢醋黿ㄖ?耗抗庹眨刻(ke)孤實(shi)乩此(ci)擔　業(ye)較衷諢huai)沒有梳理清楚次雷动。因為清華建築學院前(qian)輩的(de)思(si)想太(tai)強量，梁先生的(de)思(si)想师必、吳先生的(de)思(si)想等(deng)等(deng)少猜。我今天悟出來的(de)一(yi)點是(shi)︰he)頤親魑﹦ㄖ?旱de)老師(shi)能教授給學生的(de)厨师服，是(shi)作為建築師(shi)的(de)職業(ye)精神和(he)職業(ye)dao)寄塴Ｎ頤牆(qiang)灘懷齟笫shi)乱发，大師(shi)不是(shi)qiang)壇隼吹de)现这样，但(dan)要教出一(yi)個合格的(de)職業(ye)建築師(shi)他撑过，這是(shi)我們的(de)職責(ze)双眼倒。這一(yi)點人要狠，在上周和(he)賓(bin)夕法尼亞大學做建築教育論壇的(de)時(shi)候动地，賓(bin)大設計學院的(de)院長瑪麗蓮?泰(tai)勒(le)（Marilyn Taylor）也講到(dao)级蛮高，我們qiang)ㄖ?de)教授都應該(gai)是(shi)出色的(de)建築師(shi)已经递，原因之(zhi)一(yi)就是(shi)眩光，教設計piao)匭肭宄魑﹦ㄖshi)在行業(ye)中最基本的(de)要求和(he)素質排解你。但(dan)是(shi)qin)庖yi)點右侧则，卻(que)不能作為建築學院發展的(de)理論支撐(cheng)我指点，所以這是(shi)我作為建築學院的(de)院長很焦(jiao)慮的(de)地方景气，我覺得這也是(shi)中國(guo)建築學院院長都jia)枰　si)考的(de)問(wen)題猫咪。在QS世界(jie)大學排名(ming)中我們學科已經排名(ming)第八K大因，但(dan)這里(li)缺(que)少一(yi)個關(guan)于辦學思(si)想的(de)衡量維(wei)度赚玩。所以yun)擔　粽絞shi)非常大的(de)七步显。

張利︰您屬于文(wen)革之(zhi)後中國(guo)本土走出來的(de)一(yi)代(dai)人此一问，您覺得這一(yi)代(dai)人的(de)共性(xing)是(shi)什cai)矗懇約罷庖yi)代(dai)人的(de)責(ze)任又是(shi)什cai)矗/p>

莊惟敏︰我覺得這一(yi)代(dai)人是(shi)很有社會責(ze)任感(gan)的(de)大地才，這種(zhong)責(ze)任感(gan)是(shi)從父輩延續下(xia)來的(de)样强悍。而且我們也經歷(li)過文(wen)革很类，經歷(li)過改(gai)革開(kai)放矮一些，應該(gai)說是(shi)受過一(yi)點苦(ku)手腕，到(dao)今天才感(gan)受到(dao)對yuan)bi)一股难。當(dang)bi)桓氐de)是(shi)在意識形態層面要带领，改(gai)革開(kai)放瞬間打開(kai)國(guo)門之(zhi)後止5米，國(guo)外現代(dai)思(si)潮(chao)的(de)涌入(ru)帶來巨大的(de)反差我一共，這在精神層面上的(de)刺tan)?shi)非常強烈ye)模　bi)現在人的(de)體(ti)會要強得多同常人，所以從這個層面上來ci)擔　緇嵩ze)任感(gan)也油然(ran)而生本书说。另外要羞愧，我們qin)庖yi)代(dai)人的(de)民(min)族認同感(gan)也是(shi)比(bi)較強的(de)连九尾，不會徹(che)底把自己(ji)當(dang)成(cheng)“世界(jie)公民(min)”右耳环，而是(shi)立足本土的(de)问我可，我們對自己(ji)的(de)認知使得我們會與後來的(de)人有區別我皮厚。後代(dai)的(de)人可能會更國(guo)際化止5米，視野更開(kai)闊楚自己，他(ta)們在學生時(shi)代(dai)就可以非常方便地通過互聯網(wang)獲(huo)得信pan)　　淺１　乜緋齬guo)門最开始。而在我們上學的(de)時(shi)候脚踏，能拿到(dao)一(yi)本《世界(jie)建築》知道什cai)詞(ci)恰ost-modern”已經是(shi)相當(dang)前(qian)衛了(liao)他跳崖。正(zheng)是(shi)由于那(na)個時(shi)候信pan)　de)封閉(bi)待细，造(zao)成(cheng)shan)宋(song)頤欽(qin)獯dai)人先天的(de)“本土”特征我绝对，也使我們成(cheng)為了(liao)計劃經濟下(xia)大規(gui)模城市建設的(de)中堅(jian)力量陪伴你，價值觀和(he)覺悟都使這代(dai)人能在大型國(guo)有設計院中獨(du)當(dang)一(yi)面喜怒。但(dan)是(shi)隨(sui)著(zhou)將來“institutional”大院的(de)逐漸消失才笑，這代(dai)建築師(shi)也會面臨(lin)一(yi)些(xie)不適應和(he)反ci)跡　媼lin)現在的(de)建築市場的(de)變化會迎來巨大的(de)挑戰算迈。

張利︰在您至今的(de)創作歷(li)程中罗蛇，有哪幾個項目是(shi)比(bi)較重要的(de)怕一下？如(ru)果要串接一(yi)個軌跡大概念，哪幾個項目是(shi)里(li)程碑式的(de)節點加倍偿？當(dang)初(chu)接手(shou)這些(xie)項目時(shi)的(de)情形wen)shi)什cai)囪de)战胜唐？

莊惟敏︰回憶起來外通讯，大概會有幾個明確的(de)節點果青君。第一(yi)個節點就是(shi)從you)　dao)建築師(shi)的(de)轉換被奥，當(dang)時(shi)做的(de)項目就是(shi)東(dong)方藝術大廈乞丐村，現在已經拆掉了(liao)稚嫩，但(dan)是(shi)我能坦然(ran)接受凝结。因為現在看(kan)來可没机，那(na)個項目確實(shi)有很多自己(ji)不認同的(de)地方考虑玩。當(dang)時(shi)還(huai)是(shi)作為學生跟著(zhou)李道增先生要早两，和(he)香港許李tai)鮮shi)務所一(yi)起投(tou)標出水，我們清華的(de)方案被huai)嫖　kan)中了(liao)种冷清。但(dan)是(shi)當(dang)時(shi)心里(li)沒底几千人，不知道方案該(gai)怎麼深(shen)入(ru)普通，毫無頭(tou)緒白须都。我作為學生滴下，做建築師(shi)的(de)第一(yi)課wen)shi)跟許李tai)鮮shi)務所的(de)合作望加油。當(dang)時(shi)發現許李tai)鮮shi)務所的(de)首席建築師(shi)嚴(yan)迅奇(qi)先生很專業(ye)志气。他(ta)是(shi)1975年港大畢業(ye)的(de)人厌烦，在當(dang)時(shi)香港市場的(de)情形下(xia)加大，他(ta)受到(dao)的(de)訓練(lian)相當(dang)不錯留手，許李tai)細頤巧狹liao)很好的(de)一(yi)課没关闭。我1987年開(kai)始畫施工圖乎押错，1989年日本留學回來還(huai)在繼續畫儿都好，直到(dao)把劇場的(de)部分zhi)　輳　頻(pin)甑de)部分是(shi)跟許李tai)蝦獻鰲５dang)時(shi)就覺得水嫩，我學到(dao)的(de)知識遇到(dao)現實(shi)工作會有很多問(wen)題虎叼回。這是(shi)讓(rang)自己(ji)認識職業(ye)建築師(shi)狀態的(de)一(yi)個節點尚明白。

第二個關(guan)鍵點就是(shi)做中國(guo)美術館的(de)改(gai)造(zao)标准存，讓(rang)我yi)liao)解了(liao)作為職業(ye)建築師(shi)的(de)人song)那(na)榛場Ｎ銥kai)始一(yi)直bi)餃　泄guo)美術館是(shi)十大工程中的(de)一(yi)個一层带，後來才知道它並不是(shi)没啥机，而是(shi)十大工程的(de)剩(sheng)余物資建成(cheng)的(de)杀神领。中國(guo)美術館是(shi)在1950年代(dai)末開(kai)始規(gui)劃設計pin)de)你很难，是(shi)世界(jie)八大美術館之(zhi)一(yi)些学院，它的(de)規(gui)模不是(shi)很大这广袤，15,000m2指望，改(gai)造(zao)加建之(zhi)後才20,000m2他依。在自然(ran)災(zai)害時(shi)期(qi)非常困難的(de)條件下(xia)建成(cheng)的(de)這座建築真稀奇，完成(cheng)的(de)品質卻(que)ci)欠淺８叩de)进一级。舉一(yi)個簡單(dan)的(de)例子念都记，接到(dao)改(gai)造(zao)任務之(zhi)後我曾跑到(dao)美術館的(de)屋頂上去看(kan)檐口许受，三層有兩個側廳找‘风，側廳上面是(shi)小披檐气时，披檐和(he)牆(qiang)體(ti)之(zhi)間有一(yi)個縫时候好，這個縫之(zhi)間有一(yi)圈構築物几名拥，是(shi)混(hun)凝土澆築出來的(de)圓(yuan)環手持太，每(mei)個固定的(de)圓(yuan)環直徑1m多包房，這個混(hun)凝土的(de)圓(yuan)環很樸素wu)　揮腥魏he)裝飾同时动。當(dang)光線透過披檐照(zhao)下(xia)來远，圓(yuan)環會投(tou)下(xia)來chui)庥ying)算，隨(sui)著(zhou)一(yi)天日光的(de)變化而變化他几样，特別契合敦(dun)煌(huang)莫高窟的(de)檐口印象(xiang)卡摇。從中可以看(kan)出拿出最，老一(yi)輩建築師(shi)可以通過這樣一(yi)種(zhong)方式體(ti)現人song)牡de)特質sheng)　rang)我ye)淺８gan)動要努力。改(gai)造(zao)的(de)時(shi)候也遇到(dao)很多困難怪听，比(bi)如(ru)要把牆(qiang)體(ti)面磚(zhuan)的(de)空鼓na)玫簦　夤沂　鬧遼(liao)儺枰5cm出六，這樣做原來的(de)琉璃瓦(wa)就會凹進去柳树上，所以琉璃也要全(quan)部ke)玫簦　菰　吹de)圖紙照(zhao)著(zhou)原來的(de)樣子放大重新燒副习惯。那(na)時(shi)候北(bei)京已經沒有琉璃廠带上，是(shi)到(dao)山東(dong)日zhao)杖?盞de)提出过，不huai)shi)用機(ji)器刷(shua)的(de)釉(you)无话，跟原來人工刷(shua)的(de)還(huai)是(shi)有差距知道发。這讓(rang)我感(gan)覺到(dao)劈下，建築的(de)美與品質sheng)　圓(yuan)皇shi)簡單(dan)地跟技術成(cheng)正(zheng)比(bi)相架，人在設計過程中可以用最簡易的(de)材料達到(dao)很高的(de)品質口风紧。這是(shi)讓(rang)我印象(xiang)非常深(shen)刻(ke)的(de)门安装。

再(zai)之(zhi)後就是(shi)當(dang)下(xia)的(de)設計他地事，主要是(shi)處理環境的(de)態度問(wen)題千岁。我有一(yi)個說法被媒體(ti)放大了(liao)想起他，就是(shi)“無為而治(zhi)”半天愣。我對老子的(de)“無為而治(zhi)”bi)現　簧shen)活榜样，但(dan)是(shi)我有自己(ji)的(de)解讀杀敌。我說的(de)“無為而治(zhi)”更多的(de)是(shi)對環境的(de)態度打过，我一(yi)直bi)餃　死lei)歷(li)史發展到(dao)今天她激进，自然(ran)的(de)村落是(shi)最合理的(de)没丢你，凡是(shi)人工規(gui)劃出來的(de)東(dong)西或多或少都是(shi)有問(wen)題的(de)柄月刃。建築師(shi)最大的(de)責(ze)任就是(shi)qiang)餼鱟勻ran)環境與人造(zao)環境chi)zhi)間的(de)關(guan)系太敢。我原來沒有悟到(dao)這一(yi)點一片叶，可能很多人早(zao)就悟到(dao)了(liao)教我玩。建築師(shi)對環境的(de)態度ran)褪shi)不要把人工環境強加給自然(ran)这次回，而是(shi)一(yi)種(zhong)zhi)尬　de)狀態卡绝对，這就需要比(bi)較深(shen)厚的(de)功底zhu)Ｕ庖彩shi)讓(rang)我比(bi)較焦(jiao)慮的(de)地方一点你，老是(shi)覺得自己(ji)的(de)功力不huai)唬　芫醯梅挪豢kai)但好像。我看(kan)到(dao)的(de)很多好的(de)建築叔叔，讓(rang)我感(gan)動的(de)地方就是(shi)在這個層面上做的(de)非常到(dao)位－－尤。最近(jin)做的(de)華山游(you)客(ke)中心背冲去，就有這種(zhong)想法点瞬间，但(dan)仍然(ran)覺得還(huai)是(shi)不huai)簧嗳小Ｕ飧魷金康dang)時(shi)就是(shi)想把建築弱化祝贺，建築相對自然(ran)場景應該(gai)是(shi)退後的(de)感(gan)覺蛋糕捏。

比(bi)較清晰的(de)就是(shi)qin)餿黿詰悖　諞yi)個是(shi)從you)　蚪ㄖshi)的(de)轉變点吞，第二個是(shi)知道了(liao)建築文(wen)化意味(wei)著(zhou)什cai)矗　諶鼉褪shi)對建築和(he)自然(ran)的(de)關(guan)系的(de)理解人跟风。

張利︰接下(xia)來的(de)問(wen)題就是(shi)關(guan)于中國(guo)美術館的(de)改(gai)造(zao)初接，由中國(guo)文(wen)革以後的(de)建築師(shi)主創部实力，卻(que)盡量不留自己(ji)的(de)痕(hen)跡兰德并。您當(dang)時(shi)有沒有試圖留下(xia)自己(ji)印記(ji)的(de)念頭(tou)无法换？如(ru)果有书名，後來ci)竊趺淳芫liao)這個念頭(tou)的(de)摸并？

莊惟敏︰這個方案應該(gai)是(shi)一(yi)個加建方案好姑娘。加建方案在歷(li)史上有很多成(cheng)功的(de)例子好低，最成(cheng)功的(de)例子就是(shi)盧浮宮冷风里，成(cheng)就了(liao)貝聿(yu)銘种脸。我最初(chu)的(de)方案在後面的(de)院子里(li)也做得比(bi)較夸張度光阴，但(dan)是(shi)後來放棄掉了(liao)第四条。原因之(zhi)一(yi)就是(shi)中國(guo)美術館已經到(dao)了(liao)這樣一(yi)種(zhong)程度好吸引，在我看(kan)來多一(yi)筆可能都是(shi)qian)鼙室摇Ｑ芯苛liao)戴念慈先生的(de)作品以後没洗，才理解他(ta)是(shi)通過中國(guo)傳統(tong)院落的(de)形制(zhi)我防、對稱(chen)的(de)構圖熬夜，形成(cheng)shan)甦庵zhong)飽滿的(de)佔滿整個地段的(de)總圖布局他规格。這種(zhong)布局在後院添加任何(he)一(yi)部分都是(shi)多余的(de)令孟依，即便是(shi)功能的(de)完善(shan)灯火说，要擴(kuo)充的(de)部分也是(shi)應該(gai)服從整體(ti)的(de)一旁冷。所以最好的(de)做法高姿态，最恰當(dang)的(de)方式热吻，就是(shi)“不做”慰藉，當(dang)時(shi)的(de)定位就是(shi)qin)庋Ｔ諳蛭wen)化部匯報的(de)時(shi)候这样升，他(ta)們也非常認可含泪捧。後來增加的(de)那(na)幾千平方米全(quan)部都放pang)詒bei)側的(de)院落地下(xia)尤胜，而且純(chun)kan)獯郵梟　嵌茸雋liao)兩個疏散口源派驻，其(qi)他(ta)的(de)什cai)炊濟蛔霭嘀魅巍Ｎ　du)比(bi)較大的(de)改(gai)動就是(shi)4個角廳正试验，增加了(liao)自然(ran)采光的(de)天窗叫道。當(dang)時(shi)有人說deng)ru)果要尊重原來的(de)方案黑影摔，屋頂都不能動群摆下。但(dan)是(shi)後來發現很狼狈，屋頂不能動是(shi)因為展廳里(li)的(de)32根柱子（1個角廳8根柱子光重创，4個角廳32根）希望获，這些(xie)柱子是(shi)非常影(ying)響展陳的(de)路跑去。于是(shi)做了(liao)非常大的(de)決定奉上最，去掉32根柱子积存，這樣從展陳出發的(de)改(gai)變就必須改(gai)屋頂腾跃，同時(shi)做玻(bo)璃天窗采光一脸悠。但(dan)是(shi)玻(bo)璃天窗計算了(liao)折射角度过最，而且考慮到(dao)防水人我实，會有一(yi)點高直至1，為了(liao)從立面上看(kan)不到(dao)心寒，天窗的(de)比(bi)例尺度做了(liao)非常精細fu)牡髡Ｋ姓廡xie)做法步说，最主要的(de)目的(de)就是(shi)保持(chi)原來的(de)風格主动。有人會覺得神归，你這個項目不是(shi)qian)鬃雋liao)嗎(ma)卡闻，而我個人覺得這是(shi)一(yi)次很好的(de)向大師(shi)學習的(de)機(ji)會原成原，是(shi)讓(rang)我ye)淺Ｊ芤嫻de)小嫩脸。當(dang)bi)換huai)有些(xie)在原來的(de)基礎上材料的(de)改(gai)變惰性，比(bi)如(ru)木頭(tou)換成(cheng)銅猥亵，石膏的(de)地方變成(cheng)石材人微笑，但(dan)都是(shi)qian)湊zhao)zhao)　吹de)造(zao)型和(he)風格顿时成。

張利︰清華科技園是(shi)您為數不多的(de)高層建築案例加入使，在這個作品中涛开具，您如(ru)何(he)面對高層建築開(kai)發所不可避免的(de)一(yi)些(xie)弱點好反驳，比(bi)如(ru)商業(ye)化感知、形象(xiang)化哭泣声、人性(xing)尺度缺(que)乏等(deng)错误。

莊惟敏︰清華科技園這個項目其(qi)實(shi)是(shi)個任務视觉上，是(shi)qian)鎦zhu)投(tou)資者通過這個項目把投(tou)資賺回來你可记，這也是(shi)qiang)ㄖshi)的(de)一(yi)個職責(ze)人令。就像UIA對建築師(shi)的(de)定義所說的(de)您别停，建築師(shi)要為業(ye)主服務种害怕，滿足業(ye)主要求她姚，但(dan)同時(shi)也要關(guan)注(zhu)社會的(de)總體(ti)效益和(he)社會的(de)弱勢群體(ti)爆炸力，當(dang)社會總體(ti)效益與業(ye)主要求相沖突的(de)時(shi)候枭杀他，建築師(shi)一(yi)定要站在社會一(yi)邊(bian)奶爸白。所以巨型的(de)商業(ye)化的(de)東(dong)西胸前纹、非人性(xing)尺度等(deng)等(deng)都是(shi)問(wen)題够慢，很多建築師(shi)會自覺地不做商業(ye)建築要中毒，但(dan)是(shi)作為職業(ye)赚钱才，可能還(huai)需要去做下打量。在清華科技園項目中这片林，最大的(de)問(wen)題是(shi)業(ye)主定位的(de)建築尺度ran)藪蟆?　砍　蟆?蓴侍tai)高卡更，還(huai)有xing)de)位置(zhi)在學校門口众多技，交huang)ㄒ彩shi)很大的(de)問(wen)題龙产生。所以這個作為任務的(de)項目上滑落，在一(yi)開(kai)始的(de)方案gan)杓浦形頤且　芯亢he)解決的(de)就是(shi)高容積率下(xia)交huang)　de)問(wen)題钱鬼。以問(wen)題為導(dao)向的(de)設計往往是(shi)職業(ye)建築師(shi)最常用的(de)策略(lue)亲爱。我不希望賦予一(yi)個建築太(tai)多的(de)意義沉默则，對商業(ye)建築而言愿她，就事(shi)論事(shi)地解決問(wen)題應該(gai)是(shi)最高效的(de)落地声。針對項目場地狹形⒒佣，車流始解惑、人流混(hun)雜唐三觉，我們設計了(liao)一(yi)個架空二層平台(tai)间同时，通過科技園里(li)的(de)中心廣(guang)場和(he)花園可以將步行人流引上去便一拥，把底層架空形成(cheng)機(ji)動車dao)煌(huang)　佔涞黄啤Ｃmei)個樓座下(xia)面都有落客(ke)空間我气极，都有xie)仿罰　紗ci)形成(cheng)全(quan)立體(ti)的(de)交huang)ㄏ低tong)点肉麻。這里(li)的(de)地下(xia)車庫應該(gai)說是(shi)中關(guan)村一(yi)帶最好用的(de)八位，流線非常清晰前开去。第二就是(shi)人性(xing)化的(de)問(wen)題你喊，立體(ti)交huang)ㄒ補鉤cheng)shan)艘yi)個人行獨(du)有的(de)空間——二層的(de)平台(tai)198金，通過12根帶有景觀特征的(de)鋼zhong)shi)現了(liao)一(yi)種(zhong)空間的(de)限定交织成。建成(cheng)後人們在上面乘涼(liang)多识广，孩子們嬉戲戏服，老師(shi)們在上面交流溝通泄露，利用得非持衷购蓿好这十四。但(dan)也必須承(cheng)認点烫，在校園的(de)區域內這樣高強度的(de)開(kai)發劲推力，是(shi)有先天的(de)問(wen)題存在比两次。而建築師(shi)在這里(li)的(de)責(ze)任就是(shi)盡力去解決問(wen)題何运转。

張利︰接下(xia)來的(de)問(wen)題是(shi)關(guan)于南極科考站武侠，這是(shi)很特殊(shu)的(de)類(lei)型开始停，您覺得在這個項目上间闪亮，建築學的(de)價值應該(gai)怎麼定義这要找？是(shi)環境cheng)系de)魂技作，美學上的(de)但眼神，還(huai)是(shi)文(wen)化上的(de)傻哦？

莊惟敏︰我覺得mei)隙ㄊshi)在環境cheng)系de)通无阻。在南極很多國(guo)家ye)目瓶頰徑擠淺Ｓ刑厴　　廡xie)建築毫無例外的(de)最重要的(de)特點都是(shi)采取最少干(gan)預(yu)環境的(de)策略(lue)我都忍，就是(shi)與南極地面的(de)接觸點非常猩竦荷稀，這與一(yi)般的(de)建築是(shi)不huang)　de)指他。《南極條約》的(de)一(yi)個核(he)心內容就是(shi)最低限度地干(gan)預(yu)南極大陸饿惨。所以從這個角度講bo)　霞　瓶頰咀魑　yi)個極地建築月夜总，氣候很重要多认，但(dan)我覺得土地足跡的(de)問(wen)題更重要暴富。也就是(shi)說de)霞　de)土地足跡問(wen)題是(shi)獨(du)一(yi)無二的(de)我随便。南極的(de)這種(zhong)氣候在北(bei)極也可能有正好都，但(dan)北(bei)極是(shi)冰贵宾出，南極是(shi)大陸几百。打樁救下、挖(wa)土等(deng)等(deng)ran)俁　閱霞　舐降de)影(ying)響都是(shi)永久性(xing)的(de)一切彷，所以在這里(li)輕觸式的(de)做法外貌毫，其(qi)實(shi)也是(shi)對自然(ran)環境的(de)敬(jing)畏黑暗中，我覺得這是(shi)非常關(guan)鍵的(de)飙。比(bi)如(ru)德(de)國(guo)站准赖皮，做了(liao)幾條腿很庆幸，可以yun)sui)著(zhou)pan)┐de)厚度的(de)增加不斷地往上長；還(huai)有的(de)國(guo)家ye)目瓶頰臼shi)可以行走的(de)另外八。科考站給人的(de)感(gan)覺更像是(shi)臨(lin)時(shi)建築何回答，我國(guo)第一(yi)批去南極科考的(de)科學家秦大河去的(de)時(shi)候的(de)1號樓已經壞了(liao)泰隆并，它當(dang)時(shi)是(shi)由集裝箱改(gai)造(zao)裝配(pei)成(cheng)的(de)美容觉。根據《南極條約》融融，如(ru)果要把它完全(quan)保留下(xia)來我偏，就要修繕保護(hu)做成(cheng)博(bo)物館但听力，但(dan)修繕改(gai)造(zao)過程中要做到(dao)對環境零污染(ran)脆好听，如(ru)果要拆除(chu)赌口气，那(na)就要把所有的(de)構件及垃圾(ji)用“雪龍號”運(yun)回來说兄弟，以免對南極大陸的(de)生態環境造(zao)成(cheng)shan)隻怠/p>

所以南極科考站作為一(yi)個極地建築初期生，除(chu)了(liao)大家熟(shu)知的(de)要考慮嚴(yan)寒氣候之(zhi)外乐趣，還(huai)要考慮到(dao)它是(shi)qiang)ㄔ諛霞　舐繳系de)踩死，建築這種(zhong)人工環境就是(shi)南極大陸的(de)附屬品够收放，這個附屬品要最少限度地影(ying)響南極大陸好才对。當(dang)bi)徽庵zhong)罕見的(de)建築類(lei)型被割裂，現在也越來越多地被建築界(jie)所揭示和(he)理解並作為設計原則根孤竹，比(bi)如(ru)底層架空年都没、朝向以及專門pang)誚ㄖ豪li)留出風道演绎，這些(xie)風道是(shi)為了(liao)讓(rang)自然(ran)風把雪吹開(kai)立刻受，能夠(gou)讓(rang)企鵝通過水大战。所以物攻，這跟我們的(de)有些(xie)習慣和(he)概念是(shi)不一(yi)樣的(de)黠，比(bi)如(ru)一(yi)般建築學的(de)概念是(shi)qiang)ㄖ﹤jian)實(shi)扎(zha)根大地wu)　謖飫li)就不huang)　liao)我拿你，它應該(gai)是(shi)可以活動的(de)默跑、可以走的(de)拦住吓。原本我們看(kan)極地建築的(de)資料句祝玩，都是(shi)在研究氣候身相许，事(shi)實(shi)上在這個層面里面传，我們已經疏忽了(liao)起女孩。在國(guo)外這方面已經開(kai)始有相關(guan)的(de)研究双臂突，比(bi)如(ru)一(yi)種(zhong)和(he)大地餃接的(de)技術真丑陋，像浮柱式我全、移動式的(de)技術成品交。此(ci)外憎恨我，還(huai)要考慮到(dao)更深(shen)層次的(de)宣宣倒，就是(shi)極地建築對人的(de)人song)墓guan)懷叫狐狸，要超越其(qi)他(ta)建築才先，要削弱人與人之(zhi)間的(de)隔(ge)閡yao)Ｔ諛霞　蕉　shi)非常困難的(de)信邪，因為極夜情況(kuang)下(xia)回去过，大洋已經結(jie)冰卡位，動物都沒有了(liao)我隐藏，人是(shi)非常寂(ji)寞的(de)鼻衄镇，所以要研究什cai)囪de)空間狀態能讓(rang)人適宜這種(zhong)極地的(de)生活鹌鹑蛋。

張利︰接下(xia)來ci)怯袷韉de)援建項目次受伤，您做的(de)是(shi)其(qi)中規(gui)模最大的(de)小猫肚，您在玉樹的(de)項目上還(huai)是(shi)實(shi)現了(liao)很多想法感觉更。您當(dang)時(shi)是(shi)怎麼接受這個政府辦公項目的(de)自此？另外瞎想中，怎麼把您的(de)設計想法說服給當(dang)地政府並最終實(shi)現的(de)时间久？

莊惟敏︰玉樹的(de)十大工程是(shi)中國(guo)建築學會分配(pei)的(de)任務天培养，沒有什cai)囪≡竦de)余地绷状态。這個項目最初(chu)設想的(de)規(gui)模曾經一(yi)度que)　dao)了(liao)240,000m2忒厉害。面對在藏區月夜对，有神山聖水我甩甩，還(huai)有結(jie)古寺的(de)這個項目土层上，我們做了(liao)好多方案果小胖，嘗試過壇城光芒像、林卡式断涌出、還(huai)有宗山偷懒偷，但(dan)最後梳理出來的(de)方案確定出一(yi)條思(si)路︰因為藏區的(de)人有精神崇拜没完，既然(ran)是(shi)行政中心一(yi)定要有這種(zhong)精神崇拜一下她，所以宗山的(de)概念一(yi)定要體(ti)現说这话，一(yi)定要有高的(de)體(ti)量失原，帶有精神象(xiang)征性(xing)前半场。但(dan)是(shi)如(ru)何(he)體(ti)現宗山大统，如(ru)何(he)將“宗山”與城市結(jie)合这一动，是(shi)我們需要考慮的(de)問(wen)題属沉默。後來在若干(gan)次討論中正趴，崔(cui)?　岢隹梢猿?宰　yi)點兒藏式的(de)院子店内，這一(yi)下(xia)子啟(qi)發了(liao)song)搖(yao)Ｎ頤強kai)始也做了(liao)院子比可观，但(dan)沒有刻(ke)意地做出大小不huang)　de)肉汤都、高低錯落的(de)院子够刺入。比(bi)如(ru)3028，中軸線主入(ru)口的(de)院子帶有xin)褚切xing)zai)剩(sheng)　pang)yuan)bian)的(de)偏院是(shi)大廳听久、辦公4411。這些(xie)院落之(zhi)間56字数，開(kai)放或半(ban)開(kai)放中营，內向或外向强力，以及高低的(de)錯落和(he)圍合资质好，這組建築就把親民(min)的(de)這一(yi)面表達出來了(liao)背影道，尺度上就跟城市融為一(yi)體(ti)她眼角。同時(shi)把藏民(min)和(he)老百姓的(de)關(guan)系拉近(jin)了(liao)想要偷，不是(shi)單(dan)純(chun)意義上的(de)宗山最高叫，而是(shi)帶有一(yi)種(zhong)親民(min)的(de)氛(fen)圍一点零。宗山的(de)概念原本是(shi)qiang)ㄔ諫繳希　癲即錮　　na)種(zhong)时发时，下(xia)面是(shi)不開(kai)窗的(de)實(shi)體(ti)试试我，顏(yan)色紅白果龙公，再(zai)加上金(jin)頂迁他，這是(shi)典型的(de)宗山的(de)意象(xiang)敢使。我們在這個項目里(li)把yan)旅娓糠秩諶ru)到(dao)城市但赔率，而且層層疊疊的(de)院落與結(jie)古寺的(de)形制(zhi)相呼(hu)應赏金。另一(yi)個問(wen)題是(shi)關(guan)于立面毒黄蜂，包括開(kai)窗白鹤眉、金(jin)頂和(he)色彩前人。顏(yan)色上我們曾經嘗試用一(yi)些(xie)紅色算挺，紅色是(shi)宗山特有的(de)色彩sheng)　dan)是(shi)討論會的(de)時(shi)候一(yi)位民(min)俗專家提出喘气声，紅色要慎用主神，原因之(zhi)一(yi)就是(shi)宗教意味(wei)太(tai)濃他自大。最終我們的(de)策略(lue)就是(shi)“去宗山化”“去宗教化”灵魂回，也cai)揮杏媒jin)頂保护层，而是(shi)做了(liao)端部瓖鈦(tai)金(jin)紋(wen)樣的(de)金(jin)屬構架僵立。所以面具地，最後的(de)結(jie)果是(shi)不斷地跟地方交流溝通呈現出來的(de)教皇背。我其(qi)實(shi)一(yi)直心里(li)沒有底地址，擔心體(ti)量會很大灵异、又有點對稱(chen)太欢迎，但(dan)是(shi)後來chun)kan)效果還(huai)可以分阵。

此(ci)外老大居，這個過程中有兩個地方是(shi)讓(rang)我們措(cuo)手(shou)不及的(de)︰其(qi)一(yi)就是(shi)施工圖出來之(zhi)後变数，開(kai)始打基礎放pan)叩de)時(shi)候说去都，突然(ran)huang)ㄖ　頤撬嫡飪櫚賾辛礁瞿撩min)的(de)房(fang)子领队，地是(shi)歸(gui)牧民(min)的(de)您今，就臨(lin)時(shi)進行了(liao)紅線的(de)改(gai)動唐三身，紅線的(de)調整使得建築的(de)總體(ti)設計發生了(liao)巨大的(de)改(gai)變我筷，迫使我們對場地進行一(yi)而再(zai)再(zai)而三地考量咧嘴乐，不僅僅是(shi)紅線問(wen)題一下台，場地中的(de)每(mei)一(yi)棵樹我們也都進行了(liao)反復的(de)實(shi)測和(he)標注(zhu)心境平。後來這里(li)的(de)每(mei)一(yi)棵樹你暴露，包括非常小的(de)樹我們都保留下(xia)來了(liao)梦客栈，因為在三江源這個地方綠化生態是(shi)特別寶貴的(de)绝少数。其(qi)二就是(shi)施工圖都做完了(liao)备至，突然(ran)接到(dao)命令“樓堂館所”不能用石材本发挥。原本一(yi)開(kai)始我們要用干(gan)掛石材重击，後來告訴我們石材不能用它六，結(jie)果就tou)淺Ｂma)煩已经递。最大的(de)問(wen)題就是(shi)披散开，改(gai)成(cheng)涂料之(zhi)後窗戶就沒有深(shen)度了(liao)AI智。其(qi)實(shi)現在的(de)州政府還(huai)有這個問(wen)題上城墙，主體(ti)建築上部有一(yi)道腰(yao)線想要她，就是(shi)當(dang)時(shi)混(hun)凝土腰(yao)線打完了(liao)想多，沒hua)旆ㄇ孟xia)來少侠。本來那(na)個腰(yao)線掛上石材以後就看(kan)不出來了(liao)他都好，但(dan)干(gan)掛石材一(yi)取消一死，這道腰(yao)線就顯得突兀(wu)了(liao)敢作敢。上面一(yi)段wen)shi)仿邊(bian)瑪草的(de)牆(qiang)頂自发狠。牆(qiang)體(ti)要有厚度风元素，又不能用石材击7次，最終只(zhi)能選擇局部用混(hun)凝土砌(qi)塊动儿，混(hun)凝土砌(qi)塊由于是(shi)現場人工砌(qi)築她同眠，我們最後用在了(liao)入(ru)口院落的(de)牆(qiang)面上很白痴，厚重凸凹的(de)質感(gan)和(he)砌(qi)塊本真的(de)色彩也達到(dao)了(liao)song)頤親畛chu)的(de)想法凹出。

所以總體(ti)來ci)擔　飧魷金渴shi)花費了(liao)很大的(de)力氣终于带，算是(shi)完成(cheng)shan)巳撾瘛/p>

張利︰在您正(zheng)在進行的(de)項目中他一动，哪一(yi)項是(shi)最讓(rang)您興(xing)奮的(de)恶臭？

莊惟敏︰現在正(zheng)在做的(de)他抓起，是(shi)剛剛中標的(de)麗江博(bo)物館经说过，但(dan)還(huai)沒有最後確定未说过。這個項目是(shi)一(yi)個很大的(de)挑戰算诚恳，大家一(yi)直bi)餃﹫黿　shi)納西族的(de)标志皱，其(qi)實(shi)這里(li)是(shi)多民(min)族的(de)推开，甚至有藏傳佛教的(de)影(ying)響驶座。而且這里(li)有大山大水正像她，不是(shi)大家印象(xiang)中小河流水的(de)概念正要。所以我們希望在這個項目里(li)重新定義麗江逐出岛，而且我覺得現在麗江的(de)問(wen)題除(chu)了(liao)商業(ye)泛濫我吐，還(huai)有更大的(de)問(wen)題是(shi)泛地域主義化讲完，所有外來的(de)建築師(shi)在這里(li)都用土坯牆(qiang)句他、坡頂瓦(wa)六名。這種(zhong)泛地域主義化也是(shi)一(yi)種(zhong)災(zai)難朱雀认，它帶來了(liao)一(yi)種(zhong)對現代(dai)性(xing)或民(min)族文(wen)化認知發展的(de)否(fu)定除几，這種(zhong)否(fu)定可能更可怕点沙，會在某chi)zhong)程度上奴役我們qiang)ㄖwen)化的(de)發展问题出。在這個項目里(li)没电，我堅(jian)決反對復制(zhi)一(yi)個院落顺便知，而是(shi)做了(liao)金(jin)屬頂的(de)3條簡潔的(de)體(ti)量組合可这房，這是(shi)源于對大山大水和(he)三江匯流的(de)理解询问音。水是(shi)流動的(de)唐三挥，它給麗江帶來的(de)感(gan)覺永遠(yuan)是(shi)動感(gan)的(de)身份问，麗江是(shi)一(yi)個動態的(de)城妈你干。我們也不願意再(zai)去重復納西族的(de)符號本因，而是(shi)希望把當(dang)地人真正(zheng)引以為豪的(de)雪山黑影摔、三江匯流和(he)椴木作為精神元(yuan)素wu)　ㄖ翁　彩shi)源于這個概念现今少，而不是(shi)簡單(dan)的(de)院落右耳环。甚至于色彩我也cai)揮萌撾袷檣弦　蟺de)黑色屋頂年魂骨，而是(shi)用亮的(de)许多遍，我們從玉龍雪山看(kan)下(xia)去夺这些，它會閃(shan)閃(shan)發光我年轻。因為它是(shi)雪山的(de)映(ying)射神话，也是(shi)一(yi)種(zhong)溪流的(de)倒映(ying)乎没差。在豎向構圖上用的(de)是(shi)不huai)嬖虻de)木紋(wen)可内容，正(zheng)面是(shi)黑色抓住她，側面是(shi)黃色和(he)暗紅色人光骂，藏式的(de)顏(yan)色但城府，麗江民(min)族的(de)服裝很多都是(shi)qin)庵zhong)色彩魂骨地。

這個項目做起來ci)潛bi)較興(xing)奮的(de)中达，屋頂做完之(zhi)後中至少，那(na)些(xie)楞可以掀開(kai)玄水，光可以yue)湎xia)來進入(ru)展覽空間十厘米。而且線性(xing)空間用作展覽晓盗满，流線也很清晰她地一。最重要的(de)是(shi)博(bo)物館館藏有一(yi)幅很長的(de)金(jin)沙(sha)江圖停住脚，可以在這里(li)展現出來右臂骤。

張利︰每(mei)個中國(guo)建築師(shi)都在討論中國(guo)當(dang)代(dai)建築創作的(de)方向算救回，當(dang)bi)徽飧黿饈筒皇shi)唯一(yi)的(de)毒毒光。您認可的(de)當(dang)代(dai)中國(guo)建築創作的(de)方向是(shi)什cai)矗/span>

莊惟敏︰我認為世间，當(dang)代(dai)中國(guo)建築創作的(de)方向是(shi)一(yi)個思(si)想性(xing)的(de)問(wen)題盘旋，事(shi)實(shi)上我特別認同的(de)就是(shi)習總提出的(de)“文(wen)化自覺性(xing)”加上，當(dang)代(dai)中國(guo)文(wen)化的(de)創新性(xing)就體(ti)現了(liao)中國(guo)建築創作的(de)創新性(xing)他调查。“文(wen)化自覺”不是(shi)形wen)降de)創新她乱跑，也不僅僅是(shi)技術的(de)創新他没，而是(shi)文(wen)化的(de)創新我卖。所謂東(dong)方的(de)形制(zhi)很旧、東(dong)方的(de)味(wei)道上同时，就體(ti)現在這方面里调息。你能講出一(yi)個東(dong)方的(de)故事(shi)你说我，並把它展現出來想对我，我覺得文(wen)化就是(shi)中國(guo)建築創作的(de)一(yi)個方向挥出你。所以我們qiang)ㄖshi)特別需要提高東(dong)方文(wen)化的(de)修養菱唇，但(dan)確實(shi)有點難度位一样，我們現在都被建築中看(kan)似(si)技術化的(de)東(dong)西所控制(zhi)去记忆。所以在某chi)zhong)程度上闹去，我yi)故shi)很同意一(yi)種(zhong)說法都干，就是(shi)qian)呀ㄖ殖cheng)三個層次忙几，或者說同心圓(yuan)︰最外圈的(de)圓(yuan)是(shi)“技術”默契真，我們是(shi)很容易解決的(de)惊讶则，比(bi)如(ru)直接借助(zhu)當(dang)代(dai)的(de)技術解決構造(zao)問(wen)題蜀、采光問(wen)題等(deng)等(deng)；第二層同心圓(yuan)是(shi)研究“人和(he)社會”新找，即chun)悸僑說de)行為初受，這里(li)有一(yi)部分人是(shi)可以做到(dao)的(de)；第三層最里(li)面的(de)同心圓(yuan)咽回去，就是(shi)最重要的(de)核(he)心 “中國(guo)文(wen)化”别气愤。我覺得自己(ji)充其(qi)量是(shi)在第二個層次戏规则，研究人的(de)行為和(he)心理多防具，所謂的(de)“以人song)　盡保　dan)我覺得“以人song)　盡被huai)不huai)唬　huai)需要往核(he)心的(de)地方走怒容。

張利︰下(xia)面的(de)問(wen)題是(shi)關(guan)于學術和(he)教育的(de)問(wen)題出句话，首先是(shi)關(guan)于建築策劃我显摆。您在這個領域的(de)研究始于您的(de)博(bo)士論文(wen)听都，您能否(fu)用最簡單(dan)的(de)語言另一场，向我們的(de)讀者解釋一(yi)下(xia)什cai)詞(ci)恰敖ㄖ　　保　　裁(cai)吹dang)代(dai)中國(guo)亟需更好的(de)建築策劃招过侍？

莊惟敏︰回答這個問(wen)題要從一(yi)個例子開(kai)始說优势实。仇保興(xing)副部長說我們中國(guo)的(de)住(zhu)宅(zhai)平均壽命只(zhi)有30年表现出，為什cai)粗zhi)有30年算你乖？其(qi)實(shi)很多不到(dao)30年的(de)房(fang)子被拆掉电话一，不是(shi)質量問(wen)題心相处。比(bi)如(ru)药圃，不到(dao)20年的(de)沈陽五里(li)河you)ti)育場己都、北(bei)京的(de)凱萊大酒pin)輳　徊鸕艫de)原因之(zhi)一(yi)就是(shi)題出錯了(liao)唐三松。建築的(de)題就是(shi)任務書一透，這個題是(shi)誰出病情？都是(shi)開(kai)發商或領導(dao)别高大，他(ta)們出的(de)題要麼沒有顧(gu)及環境我眼里、要麼沒有顧(gu)及發展何晃动、要麼沒有顧(gu)及文(wen)化二十多，總有各種(zhong)各樣的(de)缺(que)陷冲力卸，那(na)麼建築師(shi)按照(zhao)這個題去做人爬，就會出毛仓叵础，所以yuan)淌shi)間之(zhi)內就被拆除(chu)水浸透。其(qi)實(shi)這個問(wen)題但至于，國(guo)外早(zao)就認識到(dao)世可。如(ru)果簡單(dan)地用一(yi)句話(hua)概括什cai)詞(ci)恰敖ㄖ　　保　褪shi)為建築設計出一(yi)個合情合理世间都、而且具有前(qian)瞻性(xing)的(de)題仙兽战。其(qi)實(shi)現在很多建築師(shi)都在做這件事(shi)大师释，當(dang)你接到(dao)任務書的(de)時(shi)候會去研究ke)qian)期(qi)决于你，會對甲方提出對設計任務書的(de)修改(gai)意見脑抽，這是(shi)qiang)ㄖshi)的(de)職責(ze)但管他。但(dan)是(shi)還(huai)會有些(xie)建築師(shi)囿于自己(ji)要拿人si)業(ye)納杓品眩　鴕　閎思(si)業(ye)囊　螅　gan)于當(dang)bi)思(si)業(ye)氖蟊輳　勻撾袷櫚de)問(wen)題不聞(wen)不問(wen)sheng)　突岢魷終庋de)結(jie)果被毒刺。

建築策劃在美國(guo)卖活人，尤其(qi)是(shi)qin)　tou)資shi)de)扯出一、公益性(xing)的(de)項目中是(shi)非常明確的(de)材料交，項目不經過建築策劃真没想、任務書不經過審(shen)查是(shi)不能蓋的(de)可你玩。

張利︰您擔任國(guo)際建協職業(ye)實(shi)dao)　yuan)會主席已經有相當(dang)長的(de)時(shi)間妨多使。您如(ru)何(he)看(kan)待當(dang)代(dai)國(guo)際建築師(shi)的(de)職業(ye)精神問(wen)題她迎？以及您擔任主席以來说对，建築師(shi)的(de)地位和(he)執業(ye)模式發生了(liao)哪些(xie)變化目标搞？

莊惟敏︰我ye)Ｈ喂guo)際建協職業(ye)實(shi)dao)　yuan)會主席是(shi)被授命的(de)恢复过。職業(ye)實(shi)dao)　yuan)會（PPC瘦小，Professional Practice Commission）是(shi)qin)徘qin)楠先生和(he)美國(guo)的(de)詹姆斯?謝(xie)勒(le)（James Scheeler）在1984年共同創辦的(de)全内敛，原本在UIA下(xia)面ting)揮姓飧鑫　yuan)會可打扰，成(cheng)shan)PC的(de)原因够糗，就是(shi)當(dang)時(shi)開(kai)始出現跨國(guo)執業(ye)乾位。跨國(guo)執業(ye)最大的(de)問(wen)題就是(shi)你‘很，外國(guo)建築師(shi)如(ru)何(he)執行當(dang)地的(de)規(gui)則和(he)法規(gui)可提阶，為了(liao)解決這些(xie)問(wen)題就創辦了(liao)這個委員(yuan)會哥哥可。張欽(qin)楠先生之(zhi)後是(shi)許安之(zhi)教授接任PPC的(de)聯席主席出入口，之(zhi)後就是(shi)我yao)Ｕ飧鑫　yuan)會是(shi)UIA下(xia)面最大的(de)三個委員(yuan)會之(zhi)一(yi)伤患，主要是(shi)研究全(quan)球職業(ye)建築師(shi)執業(ye)規(gui)則的(de)前期受，至今為止PPC已經制(zhi)定17條政策和(he)13條導(dao)則待期盼，導(dao)則是(shi)對政策的(de)解釋很结实。共有將近(jin)40個成(cheng)員(yuan)國(guo)一(yi)起參與討論︰什cai)詞(ci)牆(qiang)ㄖshi)武魂绝？什cai)詞(ci)侵耙ye)實(shi)dao)吭趺詞(ci)輾崖霉荩咳ru)何(he)仲裁(cai)红霞？如(ru)何(he)到(dao)第三國(guo)執業(ye)天地间？執業(ye)的(de)時(shi)候遵(zun)守什cai)此悖康deng)等(deng)問(wen)題都涉及到(dao)御力。討論會每(mei)年都要舉行城里沿，大家yi)　嗖斡脛zhi)定政策香杳，而後在委員(yuan)會（PPC）里(li)討論火阑珊，通過後上報UIA理事(shi)會成(cheng)為UIA憲章的(de)一(yi)部分里挂满，因為這些(xie)政策關(guan)系到(dao)各成(cheng)員(yuan)國(guo)的(de)職業(ye)實(shi)dao)de)利益下圆石，因此(ci)會有很大的(de)爭議(yi)里绝，主席就要來主持(chi)照泪姐，通過投(tou)票(piao)的(de)方式做出取舍紧牙。這些(xie)政策作為中國(guo)建築師(shi)走向世界(jie)都是(shi)非常重要的(de)双瞳正。

張利︰您覺得中國(guo)建築學科pin)de)發展方向是(shi)什cai)次⑽⒅澹磕魑﹦ㄖ?旱de)院長斗志，要如(ru)何(he)推動這個發展方向差遣我？

莊惟敏︰這個問(wen)題很難回答好难听，我可以yun)鄧滴頤塹de)困境在哪里(li)四人居，建築學在工科院校當(dang)中意味(wei)著(zhou)什cai)礎Ｋde)定位不屬于工科意自己、理科或藝術才动，是(shi)帶有創意特征的(de)工科结解。就這個層面而言置疑我，就要把學科pin)de)定位梳理清晰並建立自己(ji)的(de)體(ti)系向理工科大學宣傳一支名，以獲(huo)得在理工科大學背景下(xia)的(de)價值deng)賢　　蛘咦約ji)獨(du)立成(cheng)為一(yi)個大學一片叶，像羅德(de)島設計學院种QQ，這樣的(de)理念是(shi)非常清晰的(de)我智商。但(dan)是(shi)在理工科大學背景下(xia)就是(shi)兩難的(de)局zhi)媯　yi)方面依托xin)砉?拼笱　酆竦de)科研和(he)師(shi)資力量句谁，但(dan)同時(shi)又被這種(zhong)工科pin)de)意識形態湮沒绕前绕，這就是(shi)我們最大的(de)困境——辦學意識形態上的(de)沖突书面，這也是(shi)我ye)痹撼?岳錘gan)受最深(shen)的(de)尊荣已。我要花費特別大的(de)努(nu)力跟學校里(li)其(qi)他(ta)學科pin)de)人解釋建築带领，解釋什cai)囪de)人是(shi)qiang)ㄖ?浦械de)精英种冷清，這不能靠你寫chui)嗌儔臼欏?杓屏liao)多少房(fang)子來衡量心底都。

張利︰您作為建築學院的(de)院長水浸透，您要求建築學院hang)淌shi)的(de)基本素質是(shi)什cai)矗/p>

莊惟敏︰就建築學教師(shi)而言种优雅，我覺得要有xing)牡悖閡yi)男人带，首先要熱愛建築；二多水平，要熱愛教育唤吃饭，這頭(tou)兩點我認為是(shi)最為基礎的(de)；三管束，還(huai)要有建築文(wen)化的(de)覺悟；四他颜色，要有建築實(shi)dao)de)能力心良久。這四個方面都具備想写，我覺得才是(shi)合格的(de)建築教師(shi)点眼红。

作者單(dan)位: 清華大學建築學院/《世界(jie)建築》

全(quan)文(wen)刊載于《世界(jie)建築》201510期(qi)P27-P30回宗。轉載請注(zhu)明出處