回(hui)到設計的(de)全(quan)體論︰莊惟敏(min)

張利︰您的(de)履歷是一份令人羨慕jiang)娜儆宓?　由shang)學時的(de)全(quan)部(bu)優留作(zuo)業(ye)到工作(zuo)以(yi)後(hou)最年輕的(de)清華大學教授视线移、設計院(yuan)院(yuan)長(chang)时日，當(dang)然huan)褂you)隨後(hou)的(de)mu)噯儆Ｈ歡(huan)　you)接觸過您的(de)人失灵，不(bu)論業(ye)de)諢故(gu)且ye)外禁锢我，都有(you)一個共同印象此诡异，就是“謙遜”这里存，您是qiao)綰巫齙秸獾愕de)很失礼？您如何看(kan)待時下 “傲氣”的(de)建(jian)築(zhu)師(shi)高采烈？

莊惟敏(min)︰“謙遜”是留給人shuo)de)印象连一边，我想(xiang)這可能更多是源于內心(xin)的(de)自我認識(shi)吃亏。我ye)de)相對yue)jin)慎(shen)的(de)自我認識(shi)一直伴隨著自己的(de)成長(chang)面瘫，這應(ying)該(gai)是qiang)曳(ye)緄de)傳承和影響(xiang)前几。我ye)de)mu)改(gai)mu)都是普(pu)通職(zhi)員(yuan)次重复，在他們的(de)價值觀層面上(shang)罩住，一直認為人應(ying)該(gai)對自己有(you)一種恰如其分(fen)的(de)解讀她无，這種概念(nian)也(ye)灌輸給了我可埋。他們沒有(you)特別的(de)說(shuo)教经弹出，他們的(de)作(zuo)為就是qin)庋Ｎ腋蓋(gai)953年同濟大學畢業(ye)部分身，是做鋼結(jie)構的(de)自已背。我國第(di)一個管型塔式起重(zhong)機是他和甦聯專家一起設計的(de)鱼肉松，但是他從來沒有(you)跟我說(shuo)過压一片。我是在我爺爺去世的(de)時候(hou)才在箱(xiang)底發(fa)現(xian)一張報紙过名字，上(shang)xia)嬗you)報道白虎处，而我父gai)拙jue)得這並不(bu)是一件值得炫(xuan)耀的(de)事亍承受。他的(de)這種狀(zhuang)態也(ye)深深地影響(xiang)到我哽。當(dang)我自己走上(shang)建(jian)築(zhu)這條道路我倒，成為建(jian)築(zhu)師(shi)邪门，我更加意(yi)識(shi)到這種自我認xian)zhi)否这样、這種狀(zhuang)態對我yi)此(ci)凳欠淺Ｖzhong)要的(de)都感觉。說(shuo)它(ta)重(zhong)要有(you)這樣兩(liang)個方面的(de)原因︰一方面是能時刻認識(shi)到自己的(de)缺陷(xian)在哪里；另一方面3414，是覺(jue)得自己真的(de)有(you)很多東西(xi)要學领奖。我從you)⊙?　醒?鋇醬笱?伎梢yi)yun)凳且環　縊常　　塹dang)我看(kan)到身邊有(you)很多優秀的(de)人外人并，我就覺(jue)得自己真的(de)na)揮you)什麼值得驕傲的(de)人保护，這是發(fa)自內心(xin)的(de)想(xiang)法否愿意。每kan)巫　暌患攏　葉薊嵯骯　緣亟(qi)蟹此(ci)跡　庵窒骯呤刮藝嫻de)張狂(kuang)不(bu)起來chu)/p>

張利︰那您是不(bu)是qiao)賢　餼浠埃　翱kuang)妄源于無知(zhi)”里观战？

莊惟敏(min)︰這樣說(shuo)可能有(you)點絕對人做事，我ye)換(huan)嵊謎庵炙shuo)法去衡量自己或衡量kan)鶉似吮恰Ｎ液hou)來也(ye)反ci)脊　dang)真的(de)認識(shi)到自己有(you)不(bu)足才會有(you)一huai)閭岣咴虮弧＞拖xiang)你說(shuo)的(de)住冷，不(bu)知(zhi)道自己無知(zhi)是很危險zhan)de)妻做主。另外趁大，除了剛剛提到jiang)牧liang)個方面战魂圣，還有(you)一個方面正兴起，我覺(jue)得自己是挺缺乏“設計”的(de)脸袋，這個“設計”是指做人shuo)de)自我經(jing)營態度晓盗焕。有(you)的(de)人是很會設計的(de)难我，比如對外的(de)姿態旁人，比如在講演(yan)過程中表達(da)出(chu)來的(de)一種介乎“謙虛”和“張揚”之(zhi)間的(de)分(fen)zhi)綹校　hao)像(xiang)是經(jing)過周密的(de)演(yan)習之(zhi)後(hou)表達(da)出(chu)來的(de)手上翻。但是无罪，我會覺(jue)得這種“自我設計”很可怕充道，我會不(bu)自覺(jue)地排斥袭魂师。伊東豐(feng)雄(xiong)在UIA大會上(shang)演(yan)講時错并，用自己的(de)激情和對yue)ㄖzhu)的(de)理解來講他對yue)ㄖzhu)的(de)認識(shi)要人命、對環境(jing)的(de)認識(shi)声，70多歲了還在不(bu)huan)戲(xi)穸ㄗ約海(hai)　庵址fa)自內心(xin)的(de)最合理、真摯的(de)我兴奋、自然huai)de)表達(da)连理都，贏(ying)得了全(quan)體听眾起立(li)鼓掌柳柳。我覺(jue)得這種真實才是qiang)jian)築(zhu)師(shi)需要的(de)设立。

張利︰您現(xian)在同時擔任清華大學建(jian)築(zhu)學院(yuan)院(yuan)長(chang)與清華建(jian)築(zhu)設計研究院(yuan)的(de)院(yuan)長(chang)地都，您如何看(kan)待兩(liang)份工作(zuo)的(de)異同他思想，它(ta)們哪mu)齦ju)有(you)挑戰(zhan)性够成熟？

莊惟敏(min)︰做建(jian)築(zhu)學院(yuan)的(de)院(yuan)長(chang)太有(you)挑戰(zhan)性了韩杰。事實上(shang)里装，我這個人不(bu)是思想(xiang)家收敛可，周榕曾在他的(de)一篇文章中給建(jian)築(zhu)師(shi)歸(gui)類过一枚，你也(ye)做過一個給建(jian)築(zhu)師(shi)歸(gui)類的(de)坐標系二复活，我覺(jue)得做得很好(hao)生死置，我也(ye)欣(xin)然接受你們的(de)歸(gui)類秀场上。我其實是個建(jian)築(zhu)師(shi)循环，準確(que)地說(shuo)是走比較正統的(de)建(jian)築(zhu)師(shi)的(de)mu)纜罰　槐弦ye)就進了體制內的(de)大院(yuan)hai)　梢桓鍪shi)傅帶入門開始私心地，逐漸一huai)愕闋齙較xian)在zhong)　怨嬖虻de)意(yi)識(shi)與對責任的(de)看(kan)重(zhong)遠(yuan)遠(yuan)超過思想(xiang)上(shang)的(de)批判粗狂，這是我們在體制內面對大量快速建(jian)造過程的(de)需要時所形成的(de)一種狀(zhuang)態先打发。我承認自己處于這樣的(de)狀(zhuang)態药丸吃，但是我ye)　bu)後(hou)悔走這樣一條道路营造出。我覺(jue)得思想(xiang)有(you)很多種独眼，並不(bu)是說(shuo)僅僅在建(jian)築(zhu)創作(zuo)的(de)層面上(shang)的(de)mu)魴哉叛　蚍磁丫褪怯you)思想(xiang)忍耐住，其實讓一座(zuo)建(jian)築(zhu)真正地落地生根此陌生，從you)說(shuo)de)需要與建(jian)築(zhu)的(de)本質出(chu)發(fa)期间内，我覺(jue)得這也(ye)是思想(xiang)确定你，而且是qiang)盤?檔氐de)思想(xiang)要死啦。

想(xiang)清楚這一huai)闃zhi)後(hou)缓凝聚，我對于自己作(zuo)為設計院(yuan)的(de)院(yuan)長(chang)還gu)嗆芴谷壞(huai)de)皇城诚。這在我後(hou)來讀書的(de)過程中也(ye)有(you)體會朱雀出。比如张肿，菲拉雷特（Filaret）的(de)論文集响时，他的(de)文章寫一huan)喂?痰de)內容(rong)會加一小段詩歌你傻，特別在意(yi)文辭的(de)修飾上方抬，他甚至要求別人講他的(de)論文時要朗shi)量芍С拧Ｋyi)大家一直認為菲拉雷特是一位傾向(xiang)藝術化的(de)人他带两，但他說(shuo)同年成，在自己的(de)論文中更多地是在寫chu)attern”和“scale”提议下，他要告訴大家一座(zuo)偉大的(de)建(jian)築(zhu)實際上(shang)是通過形制军人、模數(shu)小脸上、比例來實現(xian)的(de)宠溺齐，這讓我ye)淺８卸」蕖Ｕ庋de)大師(shi)更關(guan)注建(jian)築(zhu)和tui)說(shuo)de)親近下第三、和自然huai)de)對話密合，他加深了我對yue)ㄖzhu)細部(bu)敞开肚、人shuo)de)行為和功能等與人互動的(de)層面的(de)關(guan)注月才回。後(hou)來在教學過程中最长，我ye)de)博士生張婷研究ke)箍ㄅ粒　箍ㄅ烈ye)是一個典型的(de)例子多一点。我yi)　炊運(yun)箍ㄅ斂bu)是特別關(guan)注管你一，後(hou)來ci)釗肓私庵zhi)後(hou)發(fa)現(xian)他那些非常感人shuo)de)建(jian)築(zhu)細部(bu)kan)　恚　顧zuo)為偉大的(de)建(jian)築(zhu)師(shi)顯得更加豐(feng)滿(man)乎觉。所以(yi)奸细，回(hui)頭來看(kan)那些讓人眼(yan)前一亮的(de)大手筆妹妹更，可能更多的(de)是很虛幻的(de)很柔，這也(ye)堅定了我作(zuo)為職(zhi)業(ye)建(jian)築(zhu)師(shi)在這些層面上(shang)要多投入精力(li)的(de)想(xiang)法脸推开，所以(yi)在設計院(yuan)這邊击破或，我很享受作(zuo)為建(jian)築(zhu)師(shi)進行創作(zuo)的(de)過程我叫过。

但作(zuo)建(jian)築(zhu)學院(yuan)的(de)院(yuan)長(chang)對我yi)此(ci)等que)實是一個特別大的(de)挑戰(zhan)文明人。有(you)兩(liang)個主要原因︰一個是qiao)思使guan)系的(de)處理——我ye)　bu)擅長(chang)——身為院(yuan)長(chang)個性yuan)匭胝叛錚　匭肭渴撇拍蘢齪hao)感觉错，這跟我ye)de)性格(ge)不(bu)大相符(fu)；另一個是久前，一huan)ㄒ　you)雄(xiong)心(xin)勃勃的(de)mu)倭歟　詈hao)是驚(jing)天動地的(de)“思想(xiang)”地流淌，這好(hao)像(xiang)也(ye)不(bu)是我ye)de)特長(chang)玩伴。怎麼來做建(jian)築(zhu)學院(yuan)hai)刻孤實乩此(ci)擔　業(ye)較xian)在還沒有(you)梳理清楚移动时。因為清華建(jian)築(zhu)學院(yuan)前輩(bei)的(de)思想(xiang)太強我躬，梁(liang)先生的(de)思想(xiang)大蟒蛇、吳先生的(de)思想(xiang)等等小腹上。我今天悟出(chu)來的(de)一huai)閌牽何頤親zuo)為建(jian)築(zhu)學院(yuan)的(de)老師(shi)能教授給學生的(de)精工，是作(zuo)為建(jian)築(zhu)師(shi)的(de)職(zhi)業(ye)精神和職(zhi)業(ye)技能力下降。我們qiang)灘bu)出(chu)大師(shi)你没，大師(shi)不(bu)是qiang)壇chu)來的(de)这才哦，但要教出(chu)一個合格(ge)的(de)職(zhi)業(ye)建(jian)築(zhu)師(shi)级权威，這是我們的(de)職(zhi)責立刻问。這一huai)悖　諫shang)xian)芎捅魷Ψ　ni)亞大學做建(jian)築(zhu)教育論壇的(de)時候(hou)找貌，賓大設計學院(yuan)的(de)院(yuan)長(chang)瑪麗蓮?泰(tai)勒（Marilyn Taylor）也(ye)講到凸槌，我們qiang)jian)築(zhu)學的(de)教授都應(ying)該(gai)是出(chu)色(se)的(de)建(jian)築(zhu)師(shi)但才走，原因之(zhi)一就是符合，教設計piao)匭肭宄zuo)為建(jian)築(zhu)師(shi)在行業(ye)中最基本的(de)要求和素質此滚烫。但是qin)庖壞(huai)悖　床bu)能作(zuo)為建(jian)築(zhu)學院(yuan)發(fa)展的(de)理論支撐保险起，所以(yi)這是我作(zuo)為建(jian)築(zhu)學院(yuan)的(de)院(yuan)長(chang)很焦慮的(de)mu)胤劍　揖jue)得這也(ye)是中國建(jian)築(zhu)學院(yuan)院(yuan)長(chang)都jia)枰　伎嫉de)問題乎搞。在QS世界大學排名中我們學科已經(jing)排名第(di)八岔路，但這里缺少一個關(guan)于辦學思想(xiang)的(de)衡量維度亲全套。所以(yi)yun)擔　粽zhan)是非常大的(de)毒素才。

張利︰您屬于文mu)鎦zhi)後(hou)中國本土(tu)走出(chu)來的(de)一代人被送，您覺(jue)得這一代人shuo)de)共性是什麼留下胖？以(yi)及這一代人shuo)de)責任又是什麼跑去跟？

莊惟敏(min)︰我覺(jue)得這一代人是很有(you)社會責任感的(de)门口进，這種責任感是從父輩(bei)延(yan)you)呂吹de)鱼鳞。而且我們也(ye)經(jing)歷過文mu)錚　jing)歷過改(gai)mu)錕　fang)8521，應(ying)該(gai)說(shuo)是受過一huai)憧ku)转两圈，到今天才感受到對yuan)刃∥枇健５dang)然更重(zhong)的(de)是在意(yi)識(shi)形態層面打扰都，改(gai)mu)錕　fang)瞬間打開國門之(zhi)後(hou)热闹起，國外現(xian)zhi)汲鋇de)涌入帶來巨大的(de)反差太古板，這在精神層面上(shang)的(de)刺激是非常強烈ye)de)仿佛活，比現(xian)在人shuo)de)體會要強得多西捡，所以(yi)從這個層面上(shang)來ci)擔　緇嵩鶉胃幸ye)油tui)歡(huan)Ａ磽猓　頤欽(qin)庖淮說(shuo)de)na)褡迦賢　幸ye)是比較強的(de)被炸，不(bu)會徹底zhuang)炎約旱dang)bei)傘笆瀾綣gong)民”拼过，而是立(li)足本土(tu)的(de)零件，我們對自己的(de)認xian)zhi)使得我們會與後(hou)來的(de)人有(you)區(qu)別他敲。後(hou)代的(de)人可能會更國際化谓怀璧，視野更開闊发黑，他們在學生時代就tu)梢yi)非常方便地通過互聯網獲得信pan)　　淺１　乜緋chu)國門龙井。而在我們上(shang)學的(de)時候(hou)刀宽，能拿(na)到一本《世界建(jian)築(zhu)》fen)zhi)道什麼是“post-modern”已經(jing)是相當(dang)前衛了他五。正是由于那個時候(hou)信pan)　de)封閉(bi)血泊中，造成了我們qin)獯訟忍斕de)“本土(tu)”特征(zheng)三兽叫，也(ye)使我們成為了計劃(hua)經(jing)濟下大規模城市建(jian)設的(de)中堅力(li)量光芒中，價值觀和覺(jue)悟都使這代人能在大型國有(you)設計院(yuan)中獨當(dang)一面一趴。但是隨著將來chu)nstitutional”大院(yuan)的(de)逐漸消失行榜，這代建(jian)築(zhu)師(shi)也(ye)會面臨(lin)一些不(bu)適(shi)應(ying)和反ci)跡　媼lin)現(xian)在的(de)建(jian)築(zhu)市場的(de)變(bian)化會迎來巨大的(de)挑戰(zhan)HIGH。

張利︰在您至liang)竦de)創作(zuo)歷程中第一站，有(you)xin)募ji)個項目是比較xian)匾　de)被糟蹋？如果要串(chuan)接一個軌跡空气，哪幾(ji)個項目是里程碑式jiang)慕詰闳挝褡裕康dang)bei)踅郵終廡┤金渴鋇de)情形是什麼樣的(de)底盘？

莊惟敏(min)︰回(hui)憶起來导器，大概會有(you)幾(ji)個明確(que)的(de)節點三兄妹。第(di)一個節點就是從you)　澆jian)築(zhu)師(shi)的(de)轉(zhuan)換(huan)何利，當(dang)時做的(de)項目就是東方藝術大廈(xia)次赔罪，現(xian)在已經(jing)拆掉(diao)了海魔鬼，但是我能坦然接受美女。因為現(xian)在看(kan)來没事人，那個項目確(que)實有(you)很多自己不(bu)認同的(de)mu)胤焦鸷场５dang)時bei)故(gu)親zuo)為學生跟著李道增(zeng)先生意这些，和香(xiang)港(gang)許李tai)鮮攣袼黃鶩侗輳　頤喬寤　de)方案被(bei)規委看(kan)中了比九尾。但是當(dang)時心(xin)里沒huai)祝　bu)知(zhi)道方案該(gai)怎麼ci)釗耄　廖尥沸xu)报名时。我作(zuo)為學生脸颊，做建(jian)築(zhu)師(shi)的(de)mu)諞豢問歉砝鈦(tai)鮮攣袼de)合作(zuo)令牌前。當(dang)時發(fa)現(xian)許李tai)鮮攣袼de)首(shou)席建(jian)築(zhu)師(shi)嚴迅奇先生很專業(ye)微动作。他是1975年ga)鄞蟊弦ye)的(de)两百米，在當(dang)時香(xiang)港(gang)市場的(de)情形下毒毒落，他受到jiang)難盜廢嗟dang)bei)淮恚　砝鈦(tai)細頤巧shang)了很好(hao)的(de)一課我地一。我1987年開始畫施工圖断燃烧，1989年日(ri)本留學回(hui)來還在繼續畫先狂奔，直到把劇場的(de)部(bu)分(fen)畫完虎爪抓，酒店的(de)部(bu)分(fen)是跟許李tai)蝦獻zuo)丢整。當(dang)時就覺(jue)得被麻痹，我學到jiang)鬧zhi)識(shi)遇到現(xian)實工作(zuo)會有(you)很多問題做过多。這是qiao)米約喝鮮shi)職(zhi)業(ye)建(jian)築(zhu)師(shi)狀(zhuang)態的(de)一個節點红八。

第(di)二個關(guan)鍵(jian)點就是做中國美術館(guan)的(de)mu)腦歟　夢伊私飭俗zuo)為職(zhi)業(ye)建(jian)築(zhu)師(shi)的(de)人文情懷封号。我開始一直認為中國美術館(guan)是十大工程中的(de)一個四扇门，後(hou)來才知(zhi)道它(ta)並不(bu)是嘴笑道，而是十大工程的(de)剩余物資建(jian)成的(de)自己鼻。中國美術館(guan)是在1950年代末開始規劃(hua)設計的(de)同往，是世界八大美術館(guan)之(zhi)一龙王一，它(ta)的(de)規模不(bu)是很大你原本，15,000m2夜风点，改(gai)造加建(jian)之(zhi)後(hou)才20,000m2－笑。在自然災害時期非常困難的(de)條件下建(jian)成的(de)這座(zuo)建(jian)築(zhu)去整，完成的(de)品(pin)質卻是非常高的(de)方盒。舉(ju)一個簡單的(de)例子母女，接到改(gai)造任務之(zhi)後(hou)我yi)艿矯朗豕guan)的(de)屋頂上(shang)去看(kan)檐口zhong)　閿you)兩(liang)個側廳(ting)山魈害，側廳(ting)上(shang)xia)媸切﹀埽　芎頹qiang)體之(zhi)間有(you)一個縫(feng)考虑下，這個縫(feng)之(zhi)間有(you)一圈(quan)構築(zhu)物铁嘴，是混凝土(tu)澆jie)zhu)出(chu)來的(de)圓bu)罰　扛齬潭　de)圓bu)分(fen)本jing)1m多我可什，這個混凝土(tu)的(de)圓bu)泛芷鈾兀　揮you)任何裝(zhuang)飾贯通。當(dang)光(guang)線透過披檐照下來正迷糊，圓bu)坊嵬斷呂垂guang)影断定，隨著一天日(ri)光(guang)的(de)變(bian)化而變(bian)化够华贵，特別契合敦煌莫高窟的(de)檐口印象住羡慕。從中可以(yi)看(kan)出(chu)您贵姓，老一輩(bei)建(jian)築(zhu)師(shi)可以(yi)通過這樣一種方式體現(xian)人文mu)奶?剩　夢曳(ye)淺８卸〖刃摺８gai)造的(de)時候(hou)也(ye)遇到很多困難形一转，比如要把牆(qiang)體面磚的(de)空鼓敲掉(diao)布满，而外掛石材至少需要15cm我总归，這樣做原來的(de)琉璃瓦(wa)就會凹進去你适应，所以(yi)琉璃也(ye)要全(quan)部(bu)敲掉(diao)加上使，根據原來的(de)圖紙照著原來的(de)樣子放(fang)大重(zhong)新(xin)燒小腿骤。那時候(hou)北京已經(jing)沒有(you)琉璃廠这样固，是到山東日(ri)照去燒zhan)de)弊病，不(bu)過是用機器刷的(de)釉要突，跟原來人工刷的(de)還gu)怯you)差距人感觉。這讓我感覺(jue)到招呼，建(jian)築(zhu)的(de)na)烙肫pin)質时抬，絕對不(bu)是qiang)虻?馗際醭燒齲　嗽諫杓乒討鋅梢yi)用最簡易的(de)材料達(da)到很高的(de)品(pin)質系统觉。這是qiao)夢矣∠蠓淺Ｉ羈痰de)一举。

再(zai)之(zhi)後(hou)就是當(dang)下的(de)設計身上带，主要是處理環境(jing)的(de)態度問題都愣住。我有(you)一個說(shuo)法被(bei)媒體放(fang)大了尾巴扫，就是“無為而治”小舞扭。我對老子的(de)“無為而治”認xian)zhi)不(bu)深但甘愿，但是我有(you)自己的(de)解讀果幸福。我說(shuo)的(de)“無為而治”bei)嗟de)是對環境(jing)的(de)態度这使她，我一直認為人類歷史(shi)發(fa)展到今天很傻，自然huai)de)村(cun)落是最合理的(de)榨菜，凡(fan)是qiao)斯?婊hua)出(chu)來的(de)東西(xi)或多或少都是有(you)問題的(de)些皮薄。建(jian)築(zhu)師(shi)最大的(de)責任就是qiang)餼鱟勻換(huan)肪jing)與人造環境(jing)之(zhi)間的(de)關(guan)系这龟甲。我yi)　疵揮you)悟到這一huai)悖　贍芎芏噯嗽緹臀虻攪擞鸺＝jian)築(zhu)師(shi)對環境(jing)的(de)態度就是不(bu)要把人工環境(jing)強加給自然自领域，而是一種無為的(de)狀(zhuang)態太难，這就需要比較深厚(hou)的(de)功底三哥没。這也(ye)是qiao)夢冶冉轄孤塹de)mu)胤劍　鮮薔jue)得自己的(de)功力(li)不(bu)夠很稀，總覺(jue)得放(fang)不(bu)開腿发力。我看(kan)到jiang)暮芏　hao)的(de)建(jian)築(zhu)饭，讓我感動的(de)mu)胤驕褪竊謖飧霾忝嬪shang)做的(de)非常到位我输地。最近做的(de)華山游(you)客(ke)中心(xin)确做，就有(you)這種想(xiang)法FANS，但仍然覺(jue)得還gu)遣bu)夠心中反。這個項目當(dang)時就是想(xiang)把建(jian)築(zhu)弱化你要找，建(jian)築(zhu)相對自然場景應(ying)該(gai)是退後(hou)的(de)mu)芯jue)两圣兽。

比較清晰的(de)就是qin)餿黿詰悖　di)一個是從you)　xiang)建(jian)築(zhu)師(shi)的(de)轉(zhuan)變(bian)对眼前，第(di)二個是知(zhi)道了建(jian)築(zhu)文化意(yi)味著什麼下次老，第(di)三個就是對yue)ㄖzhu)和自然huai)de)關(guan)系的(de)理解泡茶。

張利︰接下來的(de)問題就是關(guan)于中國美術館(guan)的(de)mu)腦歟　芍泄母(mu)鏌yi)後(hou)的(de)建(jian)築(zhu)師(shi)主創确实相，卻盡量不(bu)留自己的(de)痕跡空中骤。您當(dang)時有(you)沒有(you)試(shi)圖留下lun)約河【ji)的(de)念(nian)頭人敢跳？如果有(you)香油，後(hou)來是怎麼拒絕了這個念(nian)頭的(de)一舔？

莊惟敏(min)︰這個方案應(ying)該(gai)是一個加建(jian)方案兴趣。加建(jian)方案在歷史(shi)上(shang)有(you)很多成功的(de)例子早已做，最成功的(de)例子yong)褪鍬lu)浮宮宇宙，成就tu)吮錯裁Ｎ易畛醯de)方案在後(hou)面的(de)院(yuan)子里也(ye)做得比較夸張很直观，但是後(hou)來放(fang)棄掉(diao)了宽袖。原因之(zhi)一就是中國美術館(guan)已經(jing)到了這樣一種程度地超级，在我看(kan)來多一筆可能都是敗筆3525。研究了戴念(nian)慈先生的(de)作(zuo)品(pin)以(yi)後(hou)紧密起，才理解他是通過中國傳統院(yuan)落的(de)形制奖状、對稱的(de)構圖五兽都，形成了這種飽滿(man)的(de)佔(zhan)滿(man)整(zheng)個地段的(de)總圖布局他闭嘴。這種布局在後(hou)院(yuan)添加you)魏我徊bu)分(fen)都是多余的(de)师小队，即便是功能的(de)完善往人少，要擴充的(de)部(bu)分(fen)也(ye)是應(ying)該(gai)服從整(zheng)體的(de)于遇。所以(yi)最好(hao)的(de)做法贼人，最恰當(dang)的(de)方式我庇护，就是“an)蛔觥保　dang)時的(de)定位就是qin)庋Ｔ諳xiang)文化部(bu)匯報的(de)時候(hou)瞅瞅我，他們也(ye)非常認可这签抽。後(hou)來增(zeng)加的(de)那qiang)ji)千平(ping)方米全(quan)部(bu)都放(fang)在北bei)嗟de)院(yuan)落地下条裙，而且純kan)獯郵梟　jiao)度做了兩(liang)個疏散口zhong)　淥de)什麼都沒做众人召。唯獨比較大的(de)mu)畝　褪個角(jiao)廳(ting)这毒药，增(zeng)加了自然采光(guang)的(de)天窗(chuang)耗费。當(dang)時有(you)人說(shuo)如果要尊重(zhong)原來的(de)方案年老师，屋頂都不(bu)能動下夜。但是後(hou)來發(fa)現(xian)殿叫人，屋頂不(bu)能動是因為展廳(ting)里的(de)32根柱(zhu)子（1個角(jiao)廳(ting)8根柱(zhu)子此快速，4個角(jiao)廳(ting)32根）装温柔，這些柱(zhu)子是非常影響(xiang)展陳(chen)的(de)我住嘴。于是做了非常大的(de)決定小姐想，去掉(diao)32根柱(zhu)子一霎化，這樣從展陳(chen)出(chu)發(fa)的(de)mu)謀bian)就必須改(gai)屋頂肋骨处，同時做玻璃天窗(chuang)采光(guang)小房。但是玻璃天窗(chuang)計算了折射角(jiao)度牌，而且考慮到防水连脚踩，會有(you)一huai)愀擼　　舜恿li)面上(shang)看(kan)不(bu)到惊恐过，天窗(chuang)的(de)比例尺度做了非常精細的(de)mu)髡zheng)高。所有(you)這些做法地眼珠，最主要的(de)目的(de)就是保持原來的(de)風格(ge)潢设计。有(you)人會覺(jue)得激荡开，你這個項目不(bu)是白做了嗎恨他，而我個人覺(jue)得這是一次很好(hao)的(de)向(xiang)大師(shi)學習的(de)機會大段，是qiao)夢曳(ye)淺Ｊ芤嫻de)够烦琐。當(dang)然huan)褂you)些在原來的(de)基礎(chu)上(shang)材料的(de)mu)謀bian)次激怒，比如木頭換(huan)成銅他男配，石膏的(de)mu)胤獎bian)成石材理念，但都是按照原來的(de)造型和風格(ge)猛盯。

張利︰清華科技園是您為數(shu)不(bu)huan)嗟de)mu)　憬jian)築(zhu)案例他力量，在這個作(zuo)品(pin)中起聊，您如何面對高層建(jian)築(zhu)開發(fa)所不(bu)可避免的(de)一些弱點顿时愣，比如商業(ye)化走过才、形象化惑众、人性尺度缺乏等下虚按。

莊惟敏(min)︰清華科技園這個項目其實是個任務你活，是幫助投資者通過這個項目把投資shou)　hui)來一定坐，這也(ye)是qiang)jian)築(zhu)師(shi)的(de)一個職(zhi)責何必想。就像(xiang)UIA對yue)ㄖzhu)師(shi)的(de)定義所說(shuo)的(de)做清洁，建(jian)築(zhu)師(shi)要為業(ye)主服務水泄，滿(man)足業(ye)主要求狂怒中，但同時也(ye)要關(guan)注社會的(de)總體效益和社會的(de)弱勢po)禾澹　dang)社會總體效益與業(ye)主要求相沖突huai)de)時候(hou)爱女，建(jian)築(zhu)師(shi)一huan)ㄒ　駒諫緇嵋槐呤爻潜Ｋyi)巨型的(de)商業(ye)化的(de)東西(xi)被呛、非qiao)誦猿叨鵲鵲榷際俏侍猓　芏嘟jian)築(zhu)師(shi)會自覺(jue)地不(bu)做商業(ye)建(jian)築(zhu)57级才，但是作(zuo)為職(zhi)業(ye)她回，可能還需要去做地面掠。在清華科技園項目中魂师才，最大的(de)問題是業(ye)主定位huai)de)建(jian)築(zhu)尺度巨大解全职、容(rong)量超大它暴露、容(rong)積(ji)率太高任凭享，還有(you)它(ta)的(de)位置在學校門口zhong)　煌ㄒye)是很大的(de)問題‘咩咩。所以(yi)這個作(zuo)為任務的(de)項目少妇咬，在一開始的(de)方案設計中我們要研究和解決的(de)就是高容(rong)積(ji)率下交通的(de)問題实月夜。以(yi)問題為導向(xiang)的(de)設計往往是職(zhi)業(ye)建(jian)築(zhu)師(shi)最常用的(de)策(ce)略抄你。我ye)幌Ｍwang)賦予一個建(jian)築(zhu)太多的(de)意(yi)義人挨，對商業(ye)建(jian)築(zhu)而言瞟动，就事論事地qi)餼鑫侍庥ying)該(gai)是最高效的(de)请书友。針對項目場地狹芯醴伞，車流肯回、人流混雜鼎，我們設計了一個架(jia)空二層平(ping)台它行走，通過科技園里的(de)中心(xin)廣場和花園可以(yi)將步(bu)行人流引上(shang)去捧上天，把底層架(jia)空形成機動車交通空zhan)湟粽健Ｃ扛雎?zuo)下面都有(you)xin)淇ke)tu)佔(zhan)洌　加you)環fang)罰　紗ci)形成全(quan)立(li)體的(de)交通系統笑容里。這里的(de)mu)叵魯悼庥ying)該(gai)說(shuo)是中關(guan)村(cun)一帶最好(hao)用的(de)知情况，流線非常清晰他梦。第(di)二就是qiao)誦曰　de)問題被闻声，立(li)體交通也(ye)構成了一個人行獨有(you)的(de)空zhan)洹　　愕de)平(ping)台类型，通過12根帶有(you)景觀特征(zheng)的(de)mu)種zhu)實現(xian)了一種空zhan)淶de)限(xian)定中坚力。建(jian)成後(hou)人們在上(shang)xia)娉肆梗　　用擎蟻xi)谴责下，老師(shi)們在上(shang)xia)娼渙鞁低　　玫梅淺︰hao)磨死你。但也(ye)必須承認被诅咒，在校園的(de)區(qu)域內這樣高強度的(de)開發(fa)上去，是有(you)先天的(de)問題存在JQ万岁。而建(jian)築(zhu)師(shi)在這里的(de)責任就是盡力(li)去解決問題一次身。

張利︰接下來的(de)問題是關(guan)于南極科考站跑上，這是很特殊的(de)類型答什，您覺(jue)得在這個項目上(shang)窃听，建(jian)築(zhu)學的(de)價值應(ying)該(gai)怎麼定義般明显？是環境(jing)上(shang)的(de)洋娃娃，美學上(shang)的(de)地考题，還gu)俏幕　shang)的(de)疲倦？

莊惟敏(min)︰我覺(jue)得肯定是在環境(jing)上(shang)的(de)因须。在南極很多國家ye)de)科考站jing)擠淺Ｓyou)特色(se)笔电，而這些建(jian)築(zhu)毫無例外的(de)最重(zhong)要的(de)特點都是采取最少干預環境(jing)的(de)策(ce)略怪你，就是與南極地面的(de)接觸點非常形⒍住，這與一般的(de)建(jian)築(zhu)是不(bu)同的(de)老天爷。《南極條約》的(de)一個核心(xin)內容(rong)就是最低限(xian)度地干預南極大陸开玉盒。所以(yi)從這個角(jiao)度講故意说，南極科考站作(zuo)為一個極地qi)jian)築(zhu)眼睛瞟，氣候(hou)很重(zhong)要游戏提，但我覺(jue)得土(tu)地足跡的(de)問題更重(zhong)要突刺阵。也(ye)就是說(shuo)de)霞　de)土(tu)地足跡問題是獨一無二的(de)晴空别。南極的(de)這種氣候(hou)在北極也(ye)可能有(you)点类，但北極是冰点报，南極是大陸平添。打樁果我活、挖(wa)土(tu)等等舉(ju)動對南極大陸jiang)撓跋xiang)都是永久性的(de)说开难，所以(yi)在這里輕觸式jiang)淖齜　　涫狄ye)是對自然huan)肪jing)的(de)敬畏(wei)细细地，我覺(jue)得這是非常關(guan)鍵(jian)的(de)软。比如德(de)國站复明，做了幾(ji)條腿(tui)这一冲，可以(yi)yun)孀叛┐de)厚(hou)度的(de)增(zeng)加不(bu)huan)系贗shang)長(chang)；huan)褂you)的(de)國家ye)de)科考站是可以(yi)行走的(de)理解天。科考站給人shuo)de)mu)芯jue)更像(xiang)是臨(lin)時建(jian)築(zhu)黑暗时，我國第(di)一批去南極科考的(de)科學家秦大河you)?de)時候(hou)的(de)1號樓已經(jing)壞(huai)了怀里扭，它(ta)當(dang)時是由集裝(zhuang)箱(xiang)改(gai)造裝(zhuang)配成的(de)心急。根據《南極條約》相像，如果要把它(ta)完全(quan)保留下來他才带，就要修繕保護做成博物館(guan)自卑感，但修繕改(gai)造過程中要做到對環境(jing)零污染要超过，如果要拆除乐甩上，那就要把所有(you)的(de)構件及垃(la)圾用“雪龍(long)號”運(yun)回(hui)來拜你，以(yi)免對南極大陸jiang)納　肪jing)造成破壞(huai)人最近。

所以(yi)南極科考站作(zuo)為一個極地qi)jian)築(zhu)咬牙翻，除了大家熟知(zhi)的(de)要考慮嚴寒氣候(hou)之(zhi)外余荫，還要考慮到它(ta)是qiang)jian)在南極大陸上(shang)的(de)大手更，建(jian)築(zhu)這種人工環境(jing)就是南極大陸jiang)母(mu)絞羝pin)没意思，這個附屬品(pin)要最少限(xian)度地影響(xiang)南極大陸插班生。當(dang)然這種罕(han)見的(de)建(jian)築(zhu)類型淤血，現(xian)在也(ye)越(yue)來越(yue)多地被(bei)建(jian)築(zhu)界所揭示和理解並作(zuo)為設計原則对敖，比如底層架(jia)空已经低、朝向(xiang)以(yi)及專門在建(jian)築(zhu)群里留出(chu)風道出唐三，這些風道是為了讓自然風把雪吹開好多沙，能夠讓企鵝通過最宝贵。所以(yi)连连，這跟我們的(de)有(you)些習慣和概念(nian)是不(bu)一樣的(de)～帅哥，比如一般建(jian)築(zhu)學的(de)mu)拍nian)是qiang)jian)築(zhu)要堅實扎根大地追捧，而在這里就不(bu)同了转一周，它(ta)應(ying)該(gai)是可以(yi)活動的(de)你悠闲、可以(yi)走的(de)思念你。原本我們看(kan)極地qi)jian)築(zhu)的(de)資料前五，都是在研究氣候(hou)想吓，事實上(shang)在這個層面约三米，我們已經(jing)疏忽(hu)了卡成。在國外這方面已經(jing)開始有(you)相關(guan)的(de)研究水桶般，比如一種和大地餃接的(de)技術坚持下，像(xiang)浮柱(zhu)式魂骨可、移動式jiang)募際跻簧４ci)外跃去，還要考慮到更深層次的(de)花园养，就是qiang)　亟(qi)jian)築(zhu)對人shuo)de)人文關(guan)懷回答堵，要超越(yue)其他建(jian)築(zhu)趣极，要削弱人與人之(zhi)間的(de)mu)艉搖Ｔ諛霞　yue)冬是非常困難的(de)早都可，因為極夜情況下被引起，大洋已經(jing)結(jie)冰考验时，動物都沒有(you)了躲藏地，人是非常寂寞的(de)赵院长，所以(yi)要研究什麼樣的(de)空zhan)渥zhuang)態能讓人適(shi)宜這種極地的(de)生活发间更。

張利︰接下來是玉樹的(de)援建(jian)項目气更甚，您做的(de)是其中規模最大的(de)素蔓延，您在玉樹的(de)項目上(shang)還gu)鞘迪xian)了很多想(xiang)法现阶段。您當(dang)時是怎麼接受這個政(zheng)府辦公(gong)項目的(de)车程？另外理由PK，怎麼chuang)涯de)設計想(xiang)法說(shuo)服給當(dang)地政(zheng)府並最終實現(xian)的(de)文写？

莊惟敏(min)︰玉樹的(de)十大工程是中國建(jian)築(zhu)學會分(fen)配的(de)任務一郁闷，沒有(you)什麼選擇的(de)余地本预料。這個項目最初設想(xiang)的(de)規模曾經(jing)一huan)卻da)到了240,000m2胜数。面對在藏區(qu)惊叹号，有(you)神山聖水白银装，還有(you)結(jie)古(gu)寺的(de)這個項目笑声换，我們做了好(hao)多方案五年级，嘗試(shi)過壇城我转身、林(lin)卡式说完他、還有(you)宗(zong)山初大伯，但最後(hou)梳理出(chu)來的(de)方案確(que)定出(chu)一條思路︰因為藏區(qu)的(de)人有(you)精神崇(chong)拜你痛苦，既然是行政(zheng)中心(xin)一huan)ㄒ　you)這種精神崇(chong)拜成功地，所以(yi)宗(zong)山jiang)母(mu)拍nian)一huan)ㄒ　逑xian)访，一huan)ㄒ　you)高的(de)體量转睛，帶有(you)精神象征(zheng)性贵宾台。但是qiao)綰翁逑xian)宗(zong)山龙公说，如何將“宗(zong)山”與城市結(jie)合卡表示，是我們需要考慮的(de)問題孔雀绿。後(hou)來在若干次討論中大检查，崔?　岢chu)可以(yi)嘗試(shi)做一huai)愣厥降(jiang)腦yuan)子多白眼，這一下lun)悠qi)發(fa)了我转横溢。我們開始也(ye)做了院(yuan)子稍膨大，但沒有(you)刻意(yi)地做出(chu)大小不(bu)同的(de)根精美、高低錯落的(de)院(yuan)子掏钱付。比如时闪亮，中軸線主入口的(de)院(yuan)子帶有(you)禮儀性質办哪，旁yuan)叩de)偏院(yuan)是大廳(ting)人生气、辦公(gong)拖都拖。這些院(yuan)落之(zhi)間地赞许，開放(fang)或半開放(fang)帮您出，內向(xiang)或外向(xiang)九月，以(yi)及高低的(de)錯落和圍合他无意，這組建(jian)築(zhu)就把親民的(de)這一面表達(da)出(chu)來了心愿眼，尺度上(shang)就跟城市融(rong)為一體睡一下。同時把藏民和老百姓zhan)de)關(guan)系拉近了可话落，不(bu)是單純意(yi)義上(shang)的(de)宗(zong)山欺骗，而是帶有(you)一種親民的(de)氛圍你折腾。宗(zong)山jiang)母(mu)拍nian)原本是qiang)jian)在山上(shang)早说过，像(xiang)布達(da)拉宮那種情势，下面是不(bu)開窗(chuang)的(de)實體输狂天，顏色(se)紅白卖药，再(zai)加上(shang)金頂体内，這是典型的(de)宗(zong)山jiang)囊yi)象我嗯。我們在這個項目里把下面根基部(bu)分(fen)融(rong)入到城市万鸟，而且ye)悴愕de)院(yuan)落與結(jie)古(gu)寺的(de)形制相呼(hu)應(ying)处女。另一個問題是關(guan)于立(li)面撰，包括開窗(chuang)外挂、金頂和色(se)彩撇嘴角。顏色(se)上(shang)我們曾經(jing)嘗試(shi)用一些紅色(se)抹漆黑，紅色(se)是宗(zong)山特有(you)的(de)色(se)彩但射程，但是討論會的(de)時候(hou)一位民俗專家提出(chu)签名先，紅色(se)要慎(shen)用青丝，原因之(zhi)一就是宗(zong)教意(yi)味太濃抓过。最終我們的(de)策(ce)略就是“去宗(zong)山化”“去宗(zong)教化”保险杆，也(ye)沒有(you)用金頂时候买，而是做了端部(bu)瓖鈦(tai)金紋樣的(de)金屬構架(jia)战场都。所以(yi)潜伏期，最後(hou)的(de)結(jie)果是不(bu)huan)系馗胤澆渙鞁低　氏xian)出(chu)來的(de)眯起。我其實一直心(xin)里沒有(you)底光摇，擔心(xin)體量會很大下面去、又有(you)點對稱崩盘他，但是後(hou)來看(kan)效果還可以(yi)八秒。

此(ci)外二明突，這個過程中有(you)兩(liang)個地方是qiao)夢頤譴朧植bu)及的(de)︰其一就是施工圖出(chu)來之(zhi)後(hou)匕首时，開始打基礎(chu)放(fang)pan)叩de)時候(hou)无规则，突然通知(zhi)我們說(shuo)這塊地有(you)兩(liang)個牧民的(de)房子榜前几，地是歸(gui)牧民的(de)手抬，就tu)lin)時進行了紅線的(de)mu)畝　　煜叩de)mu)髡zheng)使得建(jian)築(zhu)的(de)總體設計pin)?司藪蟺de)mu)謀bian)宠物遇，迫(po)使我們對場地qi)幸歡(huan)zai)再(zai)而三地考量杯具，不(bu)僅僅是紅線問題疑问句，場地中的(de)na)懇豢檬魑頤且ye)都進行了反復的(de)實測和標注郁闷外。後(hou)來這里的(de)na)懇豢檬鰨　　淺Ｐ〉de)樹我們都保留下來了硬硬，因為在三江源這個地方綠化生態是特別寶貴的(de)想要你。其二就是施工圖都做完了像奥，突然接到命令“樓堂館(guan)所”bei)荒苡檬　氖楣蟆Ｔ　疽豢　嘉頤且　黴曬沂　模　hou)來告訴我們石材不(bu)能用他半天，結(jie)果就非常麻煩他保密。最大的(de)問題就是划重点，改(gai)成涂(tu)料xian)zhi)後(hou)窗(chuang)戶就沒有(you)深度了彩卷交。其實現(xian)在的(de)州政(zheng)府還有(you)這個問題点凉，主體建(jian)築(zhu)上(shang)部(bu)有(you)一huai)姥擼　褪塹dang)時bei)炷tu)腰線打完了长发时，沒辦法敲下來chu)１糾茨歉鱍　疑shang)石材以(yi)後(hou)就tu)kan)不(bu)出(chu)來了辅助我，但干掛石材一取消一片人，這道腰線就顯得突hui)Ａ私掏妗Ｉshang)xia)嬉歡(huan)問欠fang)邊瑪草的(de)牆(qiang)頂一面开。牆(qiang)體要有(you)厚(hou)度他闹意，又不(bu)能用石材别压抑，最終只能選擇局部(bu)用混凝土(tu)砌塊这些小，混凝土(tu)砌塊由于是現(xian)場人工砌築(zhu)毒毒挂，我們最後(hou)用在了入口院(yuan)落的(de)牆(qiang)面上(shang)够制服，厚(hou)重(zhong)凸凹的(de)質感和砌塊本真的(de)色(se)彩也(ye)達(da)到了我們最初的(de)想(xiang)法我躬。

所以(yi)總體來ci)擔　飧魷金渴腔　蚜撕艽蟺de)力(li)氣此廉，算是完成了任務媲美第。

張利︰在您正在進行的(de)項目中攥眉，哪一項是最讓您興奮(fen)的(de)或许并？

莊惟敏(min)︰現(xian)在正在做的(de)换几，是剛剛中標的(de)麗江博物館(guan)禁正，但還沒有(you)最後(hou)確(que)定浸入。這個項目是一個很大的(de)挑戰(zhan)难过，大家一直認為麗江是納西(xi)族的(de)它咬住，其實這里是多民族的(de)级高手，甚至有(you)藏傳佛教的(de)影響(xiang)赶路出。而且這里有(you)大山大水马上感，不(bu)是大家印象中小河流水的(de)mu)拍nian)童星。所以(yi)我們希望(wang)在這個項目里重(zhong)新(xin)定義麗江千追，而且我覺(jue)得現(xian)在麗江的(de)問題除了商業(ye)泛濫下挥击，還有(you)更大的(de)問題是泛地域主義化抛物线，所有(you)外來的(de)建(jian)築(zhu)師(shi)在這里都用土(tu)坯牆(qiang)心撕裂、坡頂瓦(wa)坏规矩。這種泛地域主義化也(ye)是一種災難爆出我，它(ta)帶來了一種對現(xian)zhi)曰蠣褡邐幕　現(xian)zhi)發(fa)展的(de)否定花露，這種否定可能更可怕自右臂，會在某種程度上(shang)奴役(yi)我們qiang)jian)築(zhu)文化的(de)發(fa)展学费虽。在這個項目里我究竟，我堅決反對復制一個院(yuan)落车回，而是做了金屬頂的(de)3條簡潔的(de)體量組合叫白痴，這是源于對大山大水和tui)　懍韉de)理解番话。水是流動的(de)一支，它(ta)給麗江帶來的(de)mu)芯jue)永遠(yuan)是動感的(de)部毁容，麗江是一個動態的(de)城辅助。我們也(ye)不(bu)願意(yi)再(zai)去重(zhong)復納西(xi)族的(de)符(fu)號任何生，而是希望(wang)把當(dang)地人真正引以(yi)為豪的(de)雪山间瓦解、三江匯流和椴木作(zuo)為精神元素巨蛇，建(jian)築(zhu)形態也(ye)是源于這個概念(nian)刚膨胀，而不(bu)是qiang)虻?de)院(yuan)落抹慈祥。甚至于色(se)彩我也(ye)沒用任務書上(shang)要求的(de)黑色(se)屋頂盔直，而是用亮的(de)记疼，我們從玉龍(long)雪山看(kan)下去我两才，它(ta)會閃閃發(fa)光(guang)较真干。因為它(ta)是雪山jiang)撓ying)射身竟，也(ye)是一種溪流的(de)mu)褂ying)劣。在豎向(xiang)構圖上(shang)用的(de)是不(bu)規則的(de)木紋够团聚，正面是黑色(se)声怒吼，側面是黃色(se)和暗紅色(se)一手可，藏式jiang)難丈se)部分都，麗江民族的(de)服裝(zhuang)很多都是qin)庵稚se)彩很直接。

這個項目做起來是比較興奮(fen)的(de)人身穿，屋頂做完之(zhi)後(hou)手臂土，那些楞可以(yi)掀開回抚摸，光(guang)可以(yi)漫射下來進入展覽(lan)空zhan)湮医谐觥６蟻　鑰佔(zhan)漵米zuo)展覽(lan)护时，流線也(ye)很清晰名字都。最重(zhong)要的(de)是博物館(guan)館(guan)藏有(you)一幅很長(chang)的(de)金沙江圖正确说，可以(yi)在這里展現(xian)出(chu)來chu)/p>

張利︰每個中國建(jian)築(zhu)師(shi)都在討論中國當(dang)代建(jian)築(zhu)創作(zuo)的(de)方向(xiang)心说你，當(dang)然這個解釋不(bu)是唯一huai)de)活动搞。您認可的(de)mu)dang)代中國建(jian)築(zhu)創作(zuo)的(de)方向(xiang)是什麼平稳下？

莊惟敏(min)︰我認為仅要防，當(dang)代中國建(jian)築(zhu)創作(zuo)的(de)方向(xiang)是一個思想(xiang)性的(de)問題保护他，事實上(shang)我特別認同的(de)就是習總提出(chu)的(de)“文化自覺(jue)性”出捕猎，當(dang)代中國文化的(de)創新(xin)性就體現(xian)了中國建(jian)築(zhu)創作(zuo)的(de)創新(xin)性瞎指挥。“文化自覺(jue)”bei)皇切問降(jiang)拇蔥xin)量撕，也(ye)不(bu)僅僅是qiang)際醯de)創新(xin)小嘴贴，而是文化的(de)創新(xin)果知道。所謂東方jiang)男沃啤　　降(jiang)奈兜潰　吞逑xian)在這方面容跟随。你能講出(chu)一個東方jiang)墓gu)事太佩服，並把它(ta)展現(xian)出(chu)來报资料，我覺(jue)得文化就是中國建(jian)築(zhu)創作(zuo)的(de)一個方向(xiang)格外受。所以(yi)我們qiang)jian)築(zhu)師(shi)特別需要提高東方文化的(de)修養甩她，但確(que)實有(you)點難度上绝色，我們現(xian)在都被(bei)建(jian)築(zhu)中看(kan)似技術化的(de)東西(xi)所控制起算。所以(yi)在某種程度上(shang)剑大哥，我還gu)嗆芡　yi)一種說(shuo)法一直听，就是把建(jian)築(zhu)分(fen)成三個層次人殴，或者說(shuo)同心(xin)圓︰最外圈(quan)的(de)圓是“技術”阔起，我們是很容(rong)易解決的(de)薪金，比如直接借(jie)助當(dang)代的(de)技術解決構造問題我听地、采光(guang)問題等等；huai)di)二層同心(xin)圓是研究“人和社會”要写明，即考慮qiao)說(shuo)de)行為彻底推，這里有(you)一部(bu)分(fen)人是可以(yi)做到jiang)模壞(huai)di)三層最里面的(de)同心(xin)圓去帮忙，就是最重(zhong)要的(de)核心(xin) “中國文化”六。我覺(jue)得自己充其量是在第(di)二個層次通融，研究人shuo)de)行為和心(xin)理物质都，所謂jiang)摹耙yi)人為本”去探索，但我覺(jue)得“以(yi)人為本”bei)共bu)夠睡倒，還需要往核心(xin)的(de)mu)胤階摺/p>

張利︰下面的(de)問題是關(guan)于學術和教育的(de)問題蓄意，首(shou)先是關(guan)于建(jian)築(zhu)策(ce)劃(hua)要成。您在這個領域的(de)研究始于您的(de)博士論文果您输，您能否用最簡單的(de)語(yu)言雷贯耳，向(xiang)我們的(de)讀者解釋一下什麼是“建(jian)築(zhu)策(ce)劃(hua)”人下去，為什麼當(dang)代中國亟(qi)需更好(hao)的(de)建(jian)築(zhu)策(ce)劃(hua)大树站？

莊惟敏(min)︰回(hui)答這個問題要從一個例子開始說(shuo)死命令。仇(chou)保興副bei)砍chang)說(shuo)我們中國的(de)住宅(zhai)平(ping)均壽命只有(you)30年雏形，為什麼只有(you)30年蛋留下？其實很多不(bu)到30年的(de)房子被(bei)拆掉(diao)一室，不(bu)是質量問題毛色。比如前明确，不(bu)到20年的(de)沈陽五(wu)里河you)逵　　本┐de)凱萊大酒店鬓，被(bei)拆掉(diao)的(de)原因之(zhi)一就是題出(chu)錯了太稳。建(jian)築(zhu)的(de)題就是qiao)撾袷椋　飧鎏饈撬　chu)想骂人？都是開發(fa)商或領導下魔法，他們出(chu)的(de)題要麼沒有(you)顧及環境(jing)酷刑、要麼沒有(you)顧及發(fa)展衣服带、要麼沒有(you)顧及文化大喜事，總有(you)各種各樣的(de)缺陷(xian)此肯定，那麼建(jian)築(zhu)師(shi)按照這個題去做间过近，就會出(chu)毛仓乒，所以(yi)短時間之(zhi)內就被(bei)拆除明天上。其實這個問題我离，國外早就tui)鮮shi)到敢做。如果簡單地用一句話概括什麼是“建(jian)築(zhu)策(ce)劃(hua)”前我老，就是為建(jian)築(zhu)設計出(chu)一個合情合理都跟上、而且具(ju)有(you)前瞻(zhan)性的(de)題下领导。其實現(xian)在很多建(jian)築(zhu)師(shi)都在做這件事招揽他，當(dang)你接到任務書的(de)時候(hou)會去研究前期zhong)　岫約追教岢chu)對設計po)撾袷櫚de)修改(gai)意(yi)見碎嘴，這是qiang)jian)築(zhu)師(shi)的(de)職(zhi)責飞船。但是還會有(you)些建(jian)築(zhu)師(shi)囿于自己要拿(na)人家ye)de)設計pin)眩　鴕　man)足人家ye)de)要求一层层，甘于當(dang)人家ye)de)鼠標你机，對任務書的(de)問題不(bu)聞不(bu)問它细心，就會出(chu)現(xian)這樣的(de)結(jie)果动作说。

建(jian)築(zhu)策(ce)劃(hua)在美國贱狗里，尤(you)其是qin)　蹲實de)它救、公(gong)益性的(de)項目中是非常明確(que)的(de)仿佛整，項目不(bu)經(jing)過建(jian)築(zhu)策(ce)劃(hua)点机、任務書不(bu)經(jing)過審查(cha)是不(bu)能蓋(gai)的(de)要长毛。

張利︰您擔任國際建(jian)協職(zhi)業(ye)實踐委員(yuan)會主席已經(jing)有(you)相當(dang)bei)?de)時間力量实。您如何看(kan)待當(dang)代國際建(jian)築(zhu)師(shi)的(de)職(zhi)業(ye)精神問題他停顿？以(yi)及您擔任主席以(yi)來世界他，建(jian)築(zhu)師(shi)的(de)mu)匚緩橢zhi)業(ye)de)Ｊ椒fa)生了哪些變(bian)化香味儿？

莊惟敏(min)︰我ye)Ｈ喂式jian)協職(zhi)業(ye)實踐委員(yuan)會主席是被(bei)授命的(de)弄几。職(zhi)業(ye)實踐委員(yuan)會（PPC限团控，Professional Practice Commission）是qin)徘qin)楠先生和美國的(de)詹姆斯?謝勒（James Scheeler）在1984年共同創chuang)斕de)乎蛮好，原本在UIA下面沒有(you)這個委員(yuan)會玉更，成立(li)PPC的(de)原因赶路时，就是當(dang)時開始出(chu)現(xian)跨國執(zhi)業(ye)感官都。跨國執(zhi)業(ye)最大的(de)問題就是一滴，外國建(jian)築(zhu)師(shi)如何執(zhi)行當(dang)地的(de)規則和法規暂时没，為了解決這些問題就創chuang)熗甦飧鑫　yuan)會爱你一。張欽(qin)楠先生之(zhi)後(hou)是許安(an)之(zhi)教授接you)PC的(de)聯席主席但孟蜀，之(zhi)後(hou)就是我救你总。這個委員(yuan)會是UIA下面最大的(de)三個委員(yuan)會之(zhi)一牛肉上，主要是研究全(quan)球職(zhi)業(ye)建(jian)築(zhu)師(shi)執(zhi)業(ye)規則的(de)确实大，至liang)裎　PC已經(jing)制定17條政(zheng)策(ce)和13條導則人反抗，導則是對政(zheng)策(ce)的(de)解釋你一百。共有(you)將近40個成員(yuan)國一起參與討論︰什麼是qiang)jian)築(zhu)師(shi)好像没？什麼是職(zhi)業(ye)實踐太干净？怎麼收費发烧？如何仲裁横挂？如何到jiang)諶zhi)業(ye)队人里？執(zhi)業(ye)的(de)時候(hou)遵(zun)守(shou)什麼三迎？等等問題都涉及到骂。討論會每年都要舉(ju)行我解开，大家會爭相參與制定政(zheng)策(ce)剩余都，而後(hou)在委員(yuan)會（PPC）里討論异天，通過後(hou)上(shang)報UIA理事會成為UIA憲章的(de)一部(bu)分(fen)过说话，因為這些政(zheng)策(ce)關(guan)系到各成員(yuan)國的(de)職(zhi)業(ye)實踐的(de)利益前高涨，因此(ci)會有(you)很大的(de)爭議爱付出，主席就要來主持些年轻，通過投票(piao)的(de)方式做出(chu)取舍(she)周静宜。這些政(zheng)策(ce)作(zuo)為中國建(jian)築(zhu)師(shi)走向(xiang)世界都是非常重(zhong)要的(de)火鹳。

張利︰您覺(jue)得中國建(jian)築(zhu)學科的(de)發(fa)展方向(xiang)是什麼陶叔？您作(zuo)為建(jian)築(zhu)學院(yuan)的(de)院(yuan)長(chang)泥沼中，要如何推動這個發(fa)展方向(xiang)名宇？

莊惟敏(min)︰這個問題很難回(hui)答此压力，我可以(yi)yun)鄧shuo)我們的(de)困境(jing)在哪里力观察，建(jian)築(zhu)學在工科院(yuan)校當(dang)中意(yi)味著什麼chu)Ｋta)的(de)定位不(bu)屬于工科十二方、理科或藝術拍案，是帶有(you)創意(yi)特征(zheng)的(de)工科旧人。就這個層面而言她祈祷，就要把學科的(de)定位梳理清晰並建(jian)立(li)自己的(de)體系向(xiang)理工科大學宣傳体可，以(yi)獲得在理工科大學背(bei)景下的(de)價值認同没事，或者自己獨立(li)成為一個大學上两级，像(xiang)羅德(de)島設計學院(yuan)hai)　庋de)理念(nian)是非常清晰的(de)新加强。但是在理工科大學背(bei)景下就是兩(liang)難的(de)局面狐狸它，一方面依(yi)lao)欣(xin)砉?拼笱　xiong)厚(hou)的(de)科研和師(shi)資力(li)量想要日，但同時又被(bei)這種工科的(de)意(yi)識(shi)形態湮沒人完全，這就是我們最大的(de)困境(jing)——辦學意(yi)識(shi)形態上(shang)的(de)沖突更准确，這也(ye)是我ye)dang)院(yuan)長(chang)以(yi)來感受最深的(de)对手我。我要花費特別大的(de)努力(li)跟學校里其他學科的(de)人解釋建(jian)築(zhu)白羽，解釋什麼樣的(de)人是qiang)jian)築(zhu)學科中的(de)精英刀伤，這不(bu)能靠你寫過多少本書20银买、設計了多少房子來衡量对于安。

張利︰您作(zuo)為建(jian)築(zhu)學院(yuan)的(de)院(yuan)長(chang)件最，您要求建(jian)築(zhu)學院(yuan)教師(shi)的(de)基本素質shi)鞘裁矗/p>

莊惟敏(min)︰就建(jian)築(zhu)學教師(shi)而言天喜地，我覺(jue)得要有(you)四mu)悖閡唬　shou)先要熱愛(ai)建(jian)築(zhu)；huan)　　勸ai)教育匠地位，這頭兩(liang)jiang)鬮胰餃　親釵　chu)的(de)；三大灯笼，還要有(you)建(jian)築(zhu)文化的(de)覺(jue)悟；四fc=，要有(you)建(jian)築(zhu)實踐的(de)能力(li)你说这。這四mu)齜矯娑季ju)備(bei)他吞，我覺(jue)得才是合格(ge)的(de)建(jian)築(zhu)教師(shi)但贪心。

作(zuo)者單位: 清華大學建(jian)築(zhu)學院(yuan)/《世界建(jian)築(zhu)》

全(quan)文刊載于《世界建(jian)築(zhu)》201510期P27-P30边安抚。轉(zhuan)載請注明出(chu)處